糸井 石川さんは研究のほかに、 会社も設立されてるじゃないですか。 そういったはたらきかたって、 まさしく、 いま選ぶいちばんおもしろい選択肢の ひとつだと思うんです。 一つの仕事に重心をかけきっていないのは、 昔だと「ふざけるな」でしたけど、 いまだと逆に、一箇所に重心を かけきらないことのほうが大切というか。 石川 あ、そうなんです。 ぼくらにとって一箇所に重心をかけきるのは、 もうリスクでしかないんですよ。 大学だけにいたら未来が見えないんです。 ポストはないですし、上も詰まってますし。 糸井 研究者と事業のふたつの足があれば、 いざというときには 片方の足で歩くこともできますもんね。 石川 そうなんです。 それで、このスタイルにして 特にいいなと思ったのが、 いろんな場所に重心があると、 好きな人とだけ仕事をすることが許されるんです。 そうやって、自分がおもしろいと思う方向に どん

糸井 いま、ぼくは 「モデルの時代」だと思ってるんです。 証明や論文を書く必要はなくて、 とにかく「できてるものを見せてごらん」 という時代。 グーグルもヤフーもアマゾンも、 みんな、実際にできているものを見て 理解してますよね。 石川 たしかにそうですね。 糸井 そしておそらく、いまはビジネスモデルを いくら説明してもダメで、 実際に「こんなモデルです」と 見せないと伝わらない時代だと思うんですね。 釣りでいえば、いくら釣り方を 説明することができたとしても、 実際に１匹釣らないとだめなんです。 石川 とにかく釣ってくれという。 糸井 そうなんです。 そしてぼくはこのいまの状況って とくに、湖での釣りの大会に 似てるような気がしていて。 石川 湖での釣り大会、ですか。 糸井 いま、湖の釣りって、 生態系がものすごく研究されているんです。 季節、天候、魚の習性、餌の成り立ち、 湧き水がある