「やまゆり園」で25人に虐待の疑い 神奈川県検証委、初会合後明らかに | 毎日新聞

利用者ら45人が殺傷される事件があった相模原市の障害者施設「津久井やまゆり園」の再生事業を巡り、県は園の利用者支援の実態やあり方を専門的見地から検証するため、弁護士など外部有識者3人の委員らで構成する検証委員会を設置した。10日、初会合を開いた。 黒岩祐治知事が昨年12月の県議会で、2024年度まで園の指定管理者を社会福祉法人「かながわ共同会」とする従来の方針を撤回。理由の一つとして共同会の利用者支援に不備があると指摘しており、検証のため、第三…

[bzt027400275]

簡単に身体拘束を虐待と言うが、では、どのように行動を制限したらいいのか、皆で真剣に考えてほしい。

[nenesan0102]

いつも思うんだけど、職員らが殴られたり噛みつかれたり唾を吐かれたりするのはなんで虐待にならないのよ。私は知的障害者に何度も抱き付かれたり顔ベロベロ舐められたりしてるよ。拘束しないでどうやって防ぐのよ

[skmtic]

行き着く先は各家庭で見るということになり更にその先に各家庭で逮捕者が出る。僕には解決方法が分からない。

[ka5me]

これ明らかに開けてはいけないパンドラでそれを行政がしてしまった。法的道義的実現可能な手段をひねり出さない限り再開は不可能でおそらく詰んだと思う。

[toycan2004]

いい加減、現場判断に任せず法整備しなさい！　本人の生命に危険や他者に危害が在るなら拘束は仕方のない事でしょ

[studycalnu0220]

考えればわかることだが、青年の体力と体格があり、知性が三歳時程度の人間の面倒を見るのは、並大抵のことでは勤まらないだろう。無関係な人は綺麗なものしか見ないし、親族は天使と美化しなければ精神がもたない。

[T_Tachibana]

「やまゆり園の生活が全然明らかになっておらず、園での支援のあり方や県の関与等について福祉の観点から検証していきたい」木村議員がいた施設でもこんな調子だし　https://mainichi.jp/articles/20200107/k00/00m/040/414000c

[pandachoco]

他者や自己に危害を加えそうな危機介入的な身体拘束と、職員個人の悪意を基にした身体拘束は別に考えてほしい

[rider250]

近所に成人知的障害／発達障害者施設があるんだがそこの女性職員さん「やっぱり成人男性の障害者は怖いよ、自己抑制力なんてないし力は強いし襲われたら絶対勝てない／無事じゃ済まないってわかってるから」と。

[hituzinosanpo]

やむなく身体拘束する場合は家族（や行政）の了解をとるのが通常だし、そうあるべき。 https://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p26962.html ／ https://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/cyousajigyou/dl/seikabutsu10-1.pdf 拘束することが まず つらいんやぞ？

[AFCP]

検証委員会、なかなかの豪華メンバーだな。記事に名前が挙がっているだけでも佐藤彰一氏、大塚晃氏、野沢和弘氏か。

[neofreudian]

どのように行動を規制すれば「虐待」ではないのか＝「行動療法」だろうな。問題行動を減らして適応行動を増やすプロはスゴイよ。安易にアメを与えるのではなく患者に常に「できた」嬉しいを感じさせる人には感服する

[timetrain]

抑制のきかないホモサピエンスに人権を認めるのは現実には困難である、と。職員に対する加害を健常者と同様に刑法犯にすると今度は裁判所と刑務所が足りなくなる。考えれば考えるほど犯人の考えに近くなってくる・・

[quick_past]

拘束を虐待と受け取るのは。みたいなブコメがあるけど、その発想は子殺しの元農水次官を無批判に忖度し同情することと、何がちがうんだ？殺しうることもあるから、慎重に調査。なら解るけど、逆だよな？

[godmother]

_φ(･_･✂“共同会の利用者支援の状況や法人としてのガバナンス体制のほか、施設設置者である県の関与などについて検証する”

[daruyanagi]

弁護士や教授さまは直接面倒見ないから何とでもいうわなぁ。それにしてもどうすればええものやろ

[Dursan]

こういう施設で生真面目にやろうとすると潰れるからなぁ https://twitter.com/shown_hid/status/1215625335384862721

[peacelight]

「虐待の疑いのある身体拘束」という一文も読めずに、障碍者コワイの感情的なブコメ群がスター集めているのをみると、もっと障碍者がいる環境が当たり前になったほうがいいと感じる。

[augsUK]

ブコメの反応が、近隣に知的障害・精神障害のグループホームができる話と違いすぎない？(https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.asahi.com/articles/ASMDW53B5MDWUTFL00B.html)。暴力もレイプもあって止められないけど建設しろと。

[hatayasan]

虐待に至った理由や背景を調べないと、安易なことは言えないのでは。

[wdnsdy]

暴れた時なんかに使える、健康に一切害を及ぼさず一瞬で意識を失わせられる方法があれば良いんだろうけどそんなのないからなあ

[cryptograph]

職員の給料をよくするしかないって、親ですら金あったとしても自分で育てたくなくて施設任せにしてるのに、一体いくらあったら他人に任せていいと思うの？

[hazime2914]

やっちゃいけないことは仕方なくてもやっちゃいけないというのが法と倫理ではないのか。誰かが殺人鬼になるまでもなく、現世はかくも弱者の抑圧を好んで進める

[deztecjp]

「虐待の疑いのある身体拘束」が、全ての身体拘束を指すのか、一部の不要・過剰な身体拘束を線引きして問題視しているのか、よくわからない。どこに線を引くにせよ、「線引きの問題」には違いない、と私は思う。

[luna3145]

一ヶ所に閉じ込めるのがやり方として無理があるのかな、あるいはもっと彼らと穏やかなコミュニケーションがとれるよう研究が進んでほしい

[mimoriman]

研修で授産施設に行ったけど、セクハラされまくったし、男性はあちこちでセックスしてくるし、女性はどこかで妊娠してきた。スリや包丁の持ち出しなども。彼らが人間らしい生活を送るには、たくさんの健常者が必要だ

[uunfo]

拘束が仕方がないなら殺すのも仕方がないな

[myogab]

教育委員会が教員を配置転換するように、介護や保育の現場も外部の目が定期的に入るような体制にしとくべき。サービス提供に地域差を出さんためにも。柔軟に欠員補充するためにも。

[white_rose]

身体拘束のことを単純に虐待とタイトルにつけるのはどうか。良いことではないしどの程度の必要性があったのか検証はいるけど

[mcgomez]

知的障碍者のセクハラ・暴力はどうするか問題。

[imiimiimi]

知事はかながわ共同会を外したがっている。身体拘束を即虐待と判断する委員が中立かどうか疑問。しばし静観。

[narwhal]

「昨年12月時点で、虐待の疑いのある身体拘束が25人であったことが県の調査で判明」

[samu_i]

会社ではカッターナイフは使えないに近いものがあるのだろうか

[kpkpkpchang]

身内が自宅でワンオペ介護していたけれど、どうしても手が出てしまい本人も鬱になっていた。施設でも家庭でも介護者が心身の健康を保てる範囲を超えている。自分の将来のためにも、ロボット技術の進化を熱望してる。

[namelaw]

植松のような思考は施設の職員の中では一般的だったのかもしれないね

[nilab]

家庭での体罰問題と同じ雰囲気を感じる。有識者は現場をわかっているんだろうか。「昨年12月時点で、虐待の疑いのある身体拘束が25人であったことが県の調査で判明」

[Lumin]

今運動会に兆単位の国富つぎ込んでるからこういうのはちょっと待ってて