ＰＣＲ検査「すり抜け」か クラスター発生の病院、陰性と判定後に感染判明相次ぐ（神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース

廊下の中央に机などで作られたバリケード。病棟の３階を感染の有無でゾーンに分け、防護服を着た職員がケアした＝加古川市米田町平津、フェニックス加古川記念病院 入院患者と職員計２５人が新型コロナウイルスに感染し、クラスター（感染者集団）が発生した兵庫県加古川市のフェニックス加古川記念病院で、最初の感染が分かった直後に全職員と、同じ病棟の全患者の計１４７人が受けたＰＣＲ検査で、陰性と判定された１３４人のうち、計１２人の感染が後に判明したことが２８日、同病院への取材で分かった。 【写真】「立入禁止」の張り紙、バリケードを反対側から見ると… コロナ対応病床が逼迫して感染者を転院させられない状況で、当初は陰性だった患者の陽性確認が後日、相次ぐ結果になった。検査後に感染した可能性もあるが、ＰＣＲ検査は、実際は陽性なのに陰性と判定される「偽陰性」が３割程度あるとされ、検査をすり抜けたとみられる患者の存在が改

[kotetsu306]

実際にこういうことがあるので「全員にPCR検査して、陰性証明をもらえば安心」みたいな話が机上の空論であることが分かる

[okami-no-sacchan]

１００％わかる検査はないし、困ったもんだよね。そういうものだと理解してもらうしか。

[niam]

PCR検査は偽陰性が3割とかネガキャンやめろ。どの検査手法も唾液や鼻汁など検体の中にウイルスがいるかを検査するので、感染初期でそこにウイルス出てこなきゃ陰性になる。PCRは検体にウイルスいれば見逃さない検査。

[ahomakotom]

ウィルス量がモノを言うPCR検査において、検体採取は重要な検査過程でしょうに。いつまで試験管レベルの話してんのさ。

[ublftbo]

“、同じ病棟の全患者の計１４７人が受けたＰＣＲ検査で、陰性と判定された１３４人のうち、計１２人の感染が後に判明” / 検査とは一連のシステム・プロセスを指すのだ、というのがまだ分からない人が結構いますね。

[differential]

私が入院してた病院でもあったよ。クラスタ化はしなかったが。問題はPCR検査の精度ではなく感染対策の徹底度で、リソースに余裕がなくなるとそれも無理になると思う。

[frantic87]

PCRの感度70%ってそういうこと

[hagakuress]

うちの職場でも検査二回陰性で発症した人間いたなぁ。。まぁ、世界を見渡して、鬼のように検査しまくっても抑え込めない国や自治体があるの解る。防疫はソリューションになってないとやはり期待した成果上がらない。

[wdnsdy]

陰性の人は単に「今すぐの隔離と治療の必要が確認されないだけの人」であって、徹底した感染対策自体は陰性の人相手でも絶対に必要だよな。陰性だから密になってOK会食OKノーマスクOKとはならないよ

[Sinraptor]

PCR検査は危険な人を割り出すためのものだから、陰性で安心してはいけないよね。陽性だったら2週間限定でより強力な感染防止策(休業とか)を行うためにある。PCRやるな派はずっと休業してるの？

[REV]

ラボラトリー精度と、クリニカル精度の違いについて / 感染１日目は感度０％、８日目に最大の80%になるという話を見たような気はする。

[naga_yamas]

検査は安心にしかならず安全にはならないと言う分かりきってた話が証明されただけ。広島や自民党みたいな無意味なスクリーニング検査はリソースの浪費にしかならない。

[blockchain-bitcoin]

PCR検査の問題というよりも病院側が適切な手順・頻度で検査を行っていない可能性が大きいでしょう。これをもってPCR検査全般を否定するのは愚か。

[nicht-sein]

そもそも初期の無症状期間（でも、感染力はある）だとPCR検査には引っかからないんじゃなかったっけ？

[linusvp]

PCRの臨床感度は90％ほど。感染から他者への感染可能期間終了まで15日だが、検出しない3日間がある（どちらも中央値）。検査日が完全任意として全体の感度は72％で文中の「偽陰性」の想定とほぼ一致する。要頻回検査。

[lex010]

ナウシカの「どいて！」「こんなところにまで胞子が」のシーンみたいで辛い

[zgmf-x20a]

もとより承知ではなかったのだな。

[nemuiumen]

自民党が全員検査のニュースではしゃいでいたとにかく検査派はこれにどう反応するのだろう。3割はすり抜けるとかデマ扱いされてたけど、ほらみたことか。検査徹底したら普通通りの生活なんて夢物語。

[masadasu]

一人でも陽性者が出たら濃厚接触者に連続してPCR検査をしないといけない。すりぬけと言うより症状が自覚できる状態とウィルスをうつす状態とPCR検査の判定できる状態がずれているだけなんだけど。

[uunfo]

医者ってこういうことの専門家じゃないの？なぜ1回のPCR検査が陰性というだけで感染してないと決めつけたのか

[kamezo]

主に偽陰性の話。〈検査後に感染した可能性もあるが、ＰＣＲ検査は、実際は陽性なのに陰性と判定される「偽陰性」が３割程度あるとされ、検査をすり抜けたとみられる患者の存在が改めて課題として浮かんだ〉

[h5dhn9k]

って言うか、濃厚接触者でも1回目は陰性に出たりするからね。症状が出てから再検査すると陽性だったり。無いよりは有った方が良いが、安全の証明では決して無い。

[dalmacija]

完璧な検体採取は難しい。初期から言われていた事のような。「PCR検査」に検体採取を含むかの定まった社会的合意。一年経っても未だに無いみたい。

[ki100]

言い方悪いけど、PCR検査って陽性者を炙り出すものであって、陰性を保証するものではないでしょ。しかも検査時点であって結果判明時点でもないし。だから、陰性じゃなくて陽性と認められないというのが正しいのでは。

[iasna]

陰性でもかかってる・うつすかもしれない前提で生きていかないとだめってことか……

[Byucky]

PCR検査はただの挨拶・おまじない・補足情報。拠り所にするのは間違ってる。

[unijam]

“ＰＣＲ検査は、実際は陽性なのに陰性と判定される「偽陰性」が３割程度あるとされ、検査をすり抜けたとみられる患者の存在が改めて課題として浮かんだ。”

[rider250]

インフルエンザ検査でさえ偽陰性がボコボコ出るって知ってるか？だから「とにかくPCR検査しろ」派は玉川筆頭に馬鹿だっつってんだろ、PCRこそ全て！PCRはすべてを救う！みたいな「新興宗教」は黙ってろっつーの。

[itochan]

PCR検査の偽陰性ってそんなに高いって話だったっけ？　＞検査後に感染した可能性もあるが、ＰＣＲ検査は、実際は陽性なのに陰性と判定される「偽陰性」が３割程度あるとされ、

[inaba54]

病院が隠ぺい？一番怖い。

[tokage3]

そもそも兵庫県は検査をケチりすぎ。一度陰性でも怪しかったり発熱したら即再検査しろよ。若年層の感染者比率が異常に少ないのも放置しすぎ。第一波じゃないんだから。

[blackdragon]

検査時点の陰性しか分からないからね。病院などでは週次などでの定期検査、院内感染が認められたら、感染の恐れがある人はもっと頻繁な検査などが必要になるかと。

[Ez-style]

弊社唯一の感染者は無症状でのPCR検査が陰性→念のため二週間自宅待機→一週間後に発熱再検査→陽性。PCR検査は気休め。とはいえ、病院では患者を全員感染者と見なして対応するわけにもいかないだろうから、難儀だね。

[spark7]

ウイルス排出までの期間もあるしな。検査精度だけの問題でもなかろうに。

[www6]

検査後の感染なんじゃないの。どんな検査も「その時点での」でしかなく、PCRは抗原抗体検査よりも精度が高いし確定検査なのだからやるしかない。マスク生活はそのまま、隔離するかしないか、その2択でしかない。

[tsutsumi154]

シュレディンガー路線で常に警戒するしかないと思うのだが陰性判定されると緩みそうだよな

[usi4444]

「同病院が独自に抗原検査したところ」←えっ？ちゃんと後でPCR検査で確定診断したの？抗原検査は精度は低いはずじゃ。