ROBA@4/29〜30ニコニコ超会議 on Twitter: "僕らプログラマーはオープンソースブームの時点でソースを隠す理由がない時は隠さないのが当たり前になっていて、他人が自分のコード見て効率的なコード書いて欲しいし、AIが自分のコード見て学習しても良いことと思うのだが、絵描きは作品を表に出してるのにそれを学習されるの嫌がるね。" / Twitter

[theatrical]

最終成果物がポンと出されるのと、AIが支援くらいしかしていないプログラムの現状で比べるのは正しくないと思う。「これがほしい」でシステムが作られプログラマの不要って感じに近いんじゃないかな。

[shunkeen]

GitHub Copilotの件で集団訴訟してる人たちとか居たと思うけど、あの人たちはプログラマーじゃなかったのだろうか。「僕らプログラマーは」ではなく「プログラマーである僕は」という主語でも良かったんじゃなかろうか。

[McoMco]

OSSはイラストでいうところの素材や技術書、完成したイラストに当たるのはプロダクトという意見が一番がしっくりくる。素材や技法は無料で公開しているイラストレーター多数いるので

[nbr-b]

オープンソース同等と言うなら、学習内容や出力時のプロンプトまで全て公開してコピーレフトを宣言すれば良いのでは。学習内容に問題が無いなら出来る筈。ソースコードに該当するのがどこかを熟慮すべき事案。

[hom_functor]

音楽も文章も翻訳もプログラムでも比較的受け入れられているのに、なぜ絵描きだけは反対を通り越して著作権法で認められた学習から否定するというトンデモ論に飛びついてしまうのか

[td2sk]

Copilot訴訟はフェアユースかどうか、フェアユースだとして出力結果が完コピかという具体的な著作権法に基づく議論なので、真似されたくない権みたいなふわっとした話とは質的に別だし、全員が賛同している訳でもない

[tekimen]

リプライ欄もブコメもオープンソースの解釈がメチャクチャすぎる。コードが有料でもいいし、オープンソースはコピーレフトとは必ずしも限らない。自由ソフトウェアと混同しすぎでは

[knok]

学習に使うのはいいがライセンス無視してコピペされるのは困る

[hinonono]

「プログラマーが不要になる」ってプログラマーが聞いたら大喜びだよ。それを足場に、更に上に手が伸ばせるようになるんだもの。IT以前から不要にしたら次に手を出し数十年数百年かけて皆で積み上げた先が今の技術よ

[POTPOTATO]

このツイートの様に自分達の常識を絶対視して、それと相容れない常識を持った人達をいちいち煽ろうとする一部のプログラマの性格の悪さに対する感情的な反発も、AIに対する反感に混じっている様な気がします

[zyzy]

巨人の肩の上に乗りにくいジャンルだからなのかな？　ただこれでむしろ巨人の肩の上に乗れるようになるかもしれないので、ちょっとまだ現段階だと判断しづらい

[slkby]

「表に出す」の意味が違う。プログラマーだってすべてのプロダクトのソースをOSSとして公開したりはしないだろう。現状の画像や文章で起きてるのは、商用プロダクトを強制的にOSS化させられているようなもの。

[mmuuishikawa]

「僕らプログラマーは」

[fn7]

ライセンスをMITにしてるのに、著作権消去されてかつ流用される状況というのを想像してみればいいかも。

[osugi3y]

他者を嘲笑して自分の自己重要感を高めるって結構男性特有の性質だよね。

[rzi]

個性が最重要な絵画と、個性はむしろ排除すべきなプログラムでは 価値観違いすぎて比較できないと思いました。

[puhu208n]

既に言われてるけどGitHub Copilotは「学習して再公開していいなら自分たちのWindowsのソースコードでやれよクソボケGPLの著作権ロンダやめろ死ね」って叩かれまくってたけど…

[rax_2]

スクリプターとアーティストでは賭けるものが違う話でしかないと思うが。

[softstone]

描いた絵や作品をTwitterなどで公開するってことの位置づけが全然噛み合ってないのでは。商業誌を勝手にスキャンされて学習に使われたってならそりゃ激怒して良いよ。

[solidstatesociety]

？　Youtube見たら手法は出ているが、横から覗く行為が嫌なだけでは

[strawberryhunter]

ミュージシャンはまだ演奏が残されている。絵描きの仕事のほとんどは絵を描くことなのでAIで代替される部分のほぼすべて。アイデンティティーが否定されているのと同じだからだろう。

[Fushihara]

イラつくお気持ちはわからんでもないけど、二次創作してる奴はどの口で言ってんだよと指差して笑いたくなるね

[prjpn]

自分のLora持つことが主流になったら何も言われなくなる

[tattyu]

いやそんな事無いでしょ。個人でプロプライエタリなソフト作ってたらプライベートにするし。会社の歯車でしかない人は抵抗ないのかもな。逆に個人でOSSでどうやって商用アプリで食ってくのか知りたい。

[ghostbass]

プログラマーの成果物はコードの断片でなく動作するアプリそのものなのでプロダクトを丸っと持ってかれるのはやっぱり嫌だねえ。絵描きで言うと線の引き方は良いけど全部は嫌とかそういうのでなないかな

[password1234]

絵は描けないけどコードは書く人間の1人として、コードを学習されるのは構わないけど、もし自分が絵も描けたら、コードは良くても絵を学習されるのは嫌だなと思う

[yogasa]

絵は即承認欲求に繋がるからじゃね

[cartman0]

プログラムの再現性と絵の再現性は同じで語れん気がする

[daichirata]

全く絵を描かないプログラマだけど何故か絵はAIで模倣されると辛いだろうなという印象を自分も持っている。それがどういう感情や経験から来てるかはわからないけど。

[katabel]

正論。二次創作で著作権を踏み倒し、散々他人の絵で学習してきた絵師達が俺様ルールで怒るのは幾ら何でも厚かましい。それに絵描きもAIで生産を自動化させればより新しく価値のある活動に集中できる。

[btei]

絵でたとえるなら無断転載、トレパク、コラージュetc.歓迎の文化圏

[RiceontheBackofaFork]

お、なんか、SFならこの後、この人のアカウントがAIに乗っ取られそう。そんで現実もなんかクローンかアンドロイドかロボットに入れ替わるやつやん。

[blockchain-bitcoin]

AIの人間の学習を同一視するのは専門家曰く詐欺師らしいぞ。この人はGPLとか知らんのかね？

[kuzumimizuku]

分かるーと思う一方、比較しても伝わらん人には伝わらんよなとも思う。絵はまだ「人が描いてる」に価値を持たせられるジャンルだと思うのだけど（どのジャンルでも「AIでええやん」層がいるのも問題だと謂ってる）

[mamemomi]

素人絵描きは限られた武器しか使えず、守りに入るしかないのかもしれませんね。プロも自分だけの武器を抱えてはいても、作品や話数などですぐ賞味期限が訪れては、新しい切り口に捻り直すのも常のことでしょうから。