失職の斎藤元彦・前兵庫知事、「なぜ亡くなったのか分からない」県職員2人死亡に「直接ハラスメントしていない」自身との因果関係を否定：中日スポーツ・東京中日スポーツ

失職の斎藤元彦・前兵庫知事、「なぜ亡くなったのか分からない」県職員2人死亡に「直接ハラスメントしていない」自身との因果関係を否定 2024年10月3日 22時39分 パワハラ疑惑などの告発文書を巡り兵庫県議会から不信任決議を受け、失職した斎藤元彦・前兵庫県知事が３日、インターネットメディア「ＲｅＨａｃＱ」の生配信に出演。死亡した２人の県職員について「直接ハラスメントをしていない」と述べ、自身の言動との因果関係を否定した。 一連の問題で自身の法的責任について斎藤氏は「公益通報の対応も含めて、私はなかったというふうに思ってます」と主張。ＲｅＨａｃＱプロデューサーの高橋弘樹さんから、一般論として「自身の言動が原因で職員が亡くなったら辞職に値する道義的責任がありますか？」と問われると、斎藤氏は「どういった状況か、どういった背景かによると思いますね。『はい』か『いいえ』では答えにくい」と答えるにとど

[cinefuk]

「被害者と対面せず手下を使って殺したから組長は無罪」と主張。ハラスメントする側と、権力者に抑圧される側、有権者に多いのはどちらの立場だろうね

[TakamoriTarou]

最初は耳を疑ってぶち切れし、内部告発制度をぶち破って副知事などをけしかけ、情報元に迷惑がかかるからと口を割らなかった人間にソースが無いから嘘だと決めつけたという話ですがずいぶんアレですね

[monica83jpn]

これ、本人は本当に自覚していない可能性ある。何がどう悪かったか、第三者が懇切丁寧に説かないといけない。でなければ被害者は増え続ける。トプコメの反社仕草とハラスメントはまた違う

[Sakana_Sakana]

この人の場合本気でそう思っている可能性が有る。なんか変なんだよね認知が。育った環境が特殊で祖父から知事になる様に育てられて名前にも知事の名前をもらっている。家庭環境が特殊だと特殊な人が育ってしまう。

[casa1908]

「なぜ亡くなったのか分からない」ということにしないと責任から逃れられないので、ここまできたらそれを突き通すしかないんだろうな。本気で分かってないわけじゃないと思う。

[udonkokko]

警察に「名誉毀損で被害届出せないか」って相談して「公益性あるから立件困難」を伝えられて以降は告訴には言及せず「誹謗中傷性が高い文書」というレッテル貼りに作戦変更。そういうとこだよ。

[halpica]

もし元知事が自殺したら、マスコミだけじゃなくて、はてなに批判の書き込みした人たちも全員リンチに加わった事になる。その時皆さんは自分が殺したと思わないよね。

[kuippa]

この問題あんまり関心ないんだけど、2時間のインタビューみるとすくなくとも報道されてるものとは全然事実関係が違うなと。直属の部下ぐらいな感じなんだとおもってたわ。庁舎から違うんじゃん。

[July1st2017]

むしろ直接対峙してないから告発文が出せたのでは？直属だったらどんな目に遭っていたか…。怖すぎるな。/橋下徹氏も元知事の擁護をやめてるのでな

[rocoroco3310]

外では理路整然と冷静に理知的に振る舞うっていうのは、モラハラの典型パターンだよな…。こういう振る舞いができるからこそ、破綻した人格をもっても要職につくことが可能だったわけで

[throwS]

（『取り調べ』という行為の困難さ（というか、人間の自己保身の強さというか…）について思い知る。だから良いという話しではないケド、そりゃ警察・検察は大変なんだなぁ…と思う）

[fviAtCore]

だから失職したんだよ

[ene0kcal]

わからない訳ないだろ。東大卒だぞ。間接的だし、法的には状況証拠だけで、自分を騙してるだけだと思われる。令和のこの時代の情報時代に全くわからないとしたらどれだけ盲目なん。

[shibainu1969]

「改革反対派と闘った。手段が法に触れないかは弁護士に確認を取っている。どこに問題があるのか」というところ。忖度しない弁護士に確認取れていれば「公益通報にあたります」の判断で初手を間違えなかったのに。

[nandenandechan]

この人はモラハラで嘘をついている訳でもなく、心から言ってるのだと思う。「お前の事を思って」はパワハラの常套句。いくら回りから言われても、嘘はついてないので強い。

[dnf63bxf2fbnd3]

あの公務員2人がなぜ自殺したかもわからない奴が、兵庫県民550万人のための政治なんて出来るわけないだろ。災害が起きても「なぜ兵庫県民が苦しんでるのか分からない」とか言いそう。

[degucho]

橋下香山サイババ事件があったけどブコメもそんな感じの人いるなあ。サイババか！

[robamimim]

どこまでいっても分からない。ヤツのために法がある。

[rityel]

この人はやってることの自覚は明確にある。徹底して不利な認知を行わない強烈な意思。悪。てか反省や認識を促すとかはどうでもよいので副知事以下含め、自死その他全ての罪と責任を法で速やかに追求し裁いてほしい。

[stracciatella]

本気でわからないに1票。最近やっと世間がサイコパスや認知が別次元で異なる人の存在を理解し始めた。どう嘘せついてんだろという共感的常識が、全く通じない人間は確実に存在する。

[hamamuratakuo]

まさに「死人に口なし」ですね？自殺した職員の遺書と告発文をインターネットで全世界に公開すべきでしょう。後ろめたいことが何もないなら、失職した斎藤元彦・前兵庫知事も当然のことながら公開には賛成ですよね？

[esbee]

そんなに難しい話ではなく、自殺は本人がやったことで直接殺したわけではないから因果関係は（明白には）ない、という程度の話だろう。そういう考え方ができる人間だからこそ部下を使い潰して成果をあげられる

[htnmiki]

客観的にハラスメント認定されたことをハラスメントだと認識できない人は永遠に人の上には立てないわな

[pj_lim]

本人に懇切丁寧に説明必要ってコメントあるが、それが必要な時点でこの人に資質ないよ。 小学生じゃないんだから。 他に適任な人は星の数ほど居る。

[out5963]

時代が時代で、愛国の志士がいたら、暗殺されているだろうな。

[yahen]

パワハラ気質の人で本気で自分が原因って思ってない人いたからこいつも同様なんだろうな

[tekitou-manga]

「陰謀論の可能性がー」ってブコメ、流石にそれが陰謀論だよ……

[nagapong]

むしろ業務上直接関わりのある相手だったらもっと露骨に圧力かけてたのでは……？

[wiz7]

パワハラやDVや虐待等は本人に自覚ない場合も多い。しかもその一部は「良かれと思い」やってる確信犯だからさらにタチが悪い。人間つくづくメタ認知が死ぬほど重要だなと。

[acealpha]

ハラスメントって加害者が認識してようがしてまいが関係なくない？

[nenesan0102]

こういう人いるよね。DVした旦那さんが『えっ。DVって救急車で運ばれるレベルを言うんですよね？そりゃ何度も殴りましたけど、あれがDVな訳ないじゃないですか』って主張する話を思い出した

[udongerge]

自分のせいと分かるようならパワハラなどしない。必要なのは事実関係の確認。

[minboo]

この人、元総務官僚で、こういう人が日本の官僚をしていたことのほうが怖い。無謬性のかたまり

[racooon]

亡くなった理由がわからなくても、申し訳ないと思うし責任を感じるよね。申し訳ないなんになってこんな

[gebonasu30km]

ろくな死に方死ねぇなこいつも

[georgew]

徹頭徹尾非を認めたら負けっていうメンタリティーなんだろうな。落選必至な選挙後どうするつもりだろうか...

[soyokazeZZ]

この人に必要なのはこち亀の初期であったイラストで丁寧に説明してくれる部長

[tmdtky]

兵庫県職員は今どんな気持ちなんだろうな

[daij1n]

自殺は死に損。変わらんよ。