上野千鶴子氏の発言を読んで思ったこと。 - 望月優大のブログ

上野千鶴子氏の中日新聞紙上での発言が話題になっていました。炎上と言ってよいかと思います。上野氏の発言はこちらで全文読むことができます。Togetterもできていました。 この国のかたち ３人の論者に聞く｜考える広場｜朝夕刊｜中日新聞プラス 上野千鶴子「日本人は多文化共生に耐えられないから移民を入れるのは無理。平等に貧しくなろう」 - Togetterまとめ 上野氏の発言を簡単にまとめます。カギカッコの中は引用です。 日本は今転機にある。最大の要因は人口構造の変化。 人口を維持するには自然増か社会増しかない。自然増は無理だから社会増、すなわち移民の受け入れしか方法がない。 したがって、日本には次の選択肢がある。「移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、難民を含めて外国人に門戸を閉ざし、このままゆっくり衰退していくのか。」 「移民政策について言う

[kokoro__chan]

文句あるなら上野氏の現状追認的なストーリー以外のものを誰かに出してほしい。前向きに考えてるからってそれが免罪符になるわけではないでしょう。

[abracadabra321]

マクロもミクロ経済もわからぬ上野のような奴に等しく貧しくとか言われたくない。人口減の中で生産性上げてなんとか金を循環させバランス取ろうと必死になってる人々の努力など知りもせず。

[myjiku]

上野に甘えて上野を叩いてどうする、その熱量を自民党や保守層へ向けなさいって話。平等を放棄し下層に貧困を拡げてるのが現状でしょう。/上野的には炎上ラッキーだと思う。/皆さん、議員らに意見書でも送ろうね。

[Arturo_Ui]

「批判の起点になりうる認識が、現状追認に堕してしまっている」以前に、現状を的確に把握できていない点が大問題。外国人の「技能実習生」とか、貧困で進学を諦める若者とか、上野氏には見えてないわけでしょ？

[beerbeerkun]

『「無理なものは無理なんだ」と言っているだけなのではないかと感じました』そうだと思うし社会学者ってそんなもんじゃないの。彼らにリアルな政策提言なんて誰も期待してないでしょ。

[netcraft3]

フェミニズムは「現在の社会や文化には性差があるんだから受け容れろ」という主張やそれを支える社会の再生産構造を告発して異議を申し立て新しい選択肢を提起してきたのに、現状追認でいいのかと疑問に思った。

[kyasya00]

確かにこのままだと、上野氏のような現実になるだろう。そうならないように自分も考えたい

[toraba]

移民推進は賃下げ圧力になるから企業は喜ぶけど労働者は喜べない、20年も需要不足（供給過多）を放置しておいて移民で経済成長とか労働者をバカにしてるとしか思えない

[btoy]

日本の人口の1割を抱え出生率断トツ最下位な東京に人口が集中したら日本がどうなるかわかっていても東京に住むでしょ？日本が破滅しようとも自分だけは最後まで東京の「恩恵」に与りたいでしょ？そういうことかと。

[drinkmee]

"「無理なものは無理なんだ」と言っているだけなのではないかと感じました"　そのとおり。現実を直視できない人が多すぎるから上野先生の指摘は重要だ。「じゃあどうする」ってのは、もう次世代がやるべきだよね。

[corydalis]

上野が言ってたフェミニズムは結局女は特権を手放さず、かといって上質な女性が権力構造の上部に食い込むどころか劣化し、労働単価が切り下げられる結果となったので噴飯モノだが、貧しく平等というのは正しい。

[miyagikenjin]

上野は京大時代に全共闘闘士で連合赤軍シンパ。重信房子になれなかったから学者の世界に逃げた。自分は既に一人で生活できる金を持っているから99％の非エリートを「総括」。性の民俗学の赤松啓介は正体を見抜いた

[nakami_midsuki]

移民は既に日本の都市部では珍しくないです。安田峰俊『境界の民』参照。上野千鶴子氏の言うこともごもっとも。移民を沢山受け入れる・しないにしても、急激な変革を起こさないと、日本は衰退してゆくままかと。

[and_hyphen]

“その困難をどうやったら乗り越えられるかと考えるのではなく、「無理なものは無理なんだ」と言っているだけなのではないかと感じました”

[T-miura]

“これらの問いに向き合い続けなければ、上野氏と似たような結論から抜け出すことはできません。自分は考え続けるつもりです。”でも、現状で解はないんやな。諦めちゃった人と考え続ける人か、、、

[sky-y]

“もしまだ知識人の役割というものがあるとすれば、そんな冷ややかな目線を軽く跳ね返し、現実的な社会状況とも正しく折り合いをつけながら、理想に近い道がどこにあるかを探り続けることではないか”

[navix]

「ならばどこをどう変えたらその難しさを緩和できるか。これらの問いに向き合い続けなければ、上野氏と似たような結論から抜け出すことはできません」

[lovevoiceryu]

頑張って考え続けてください、私は難民受け入れに最期まで反対します。

[bzb05445]

考える？下手の考え休むに似たり。サルとの誹りを受けようが、その前に結婚して産んで殖やしていけばいいんだよ。私憤にまみれた我が侭フェミニストたちが邪魔しなけりゃもっと良い社会になってただろう。残念だが。

[paravola]

（国家好き）結局この結論なんですね。貧しさを受け入れよ、生活レベルを下げて...国家の再分配機能の強化と合わさって初めて、社会のなかの広い範囲に対して十全な支援の手が届きます

[myogab]

とは言え、社会の「あたりまえ」を高めに設定してると、絶望して自殺する者も率として増えるわけで、バブル期の常識に照らせば現状の中流とて耐え難い下流な訳でね。GDPの内訳が偏りを増す中ではもう追認か死か。

[wideangle]

最後は「頼まれなくったって生きてやる」しかないのですよ。クソが。

[oguratesu]

再分配の大切さはわかるが、HPが３万あるのと300しかないプレーヤーに平等に毒ダメージ食らっても耐えろって言ってるような奴の言説は感覚的に無理。

[piripenko]

“もしまだ知識人の役割というものがあるとすれば” ポーズでなくこう発言できる人は応援したい。

[ktasaka]

とても面白いです。過去のブコメを見ても、夢を語ると現実を見ろといい、現実を語ると夢を提示すべきではって、同じ人が同じ口から言うんですね。整合性がなくて草生やすしかないですｗｗｗ

[rinotakabe]

増えれば慣れるよ。東京に住んでる人は移民が増えても気づきもしないかと。

[yamatedolphin]

日本は、移民推進が賃下げ圧力になるとか今頃言ってる輩がいるくらいだから、賃下げ圧力はいつまでたっても弱まらないんだ。順序がまったく逆だよ。今後も移民やらなきゃ外需次第で労働市場は弱くなる。当たり前の話

[wosamu]

老人は自分の肉体の衰えを国の衰退に重ねてしまうのかもしれない。

[kj-54]

『もしまだ知識人の役割というものがあるとすれば、そんな冷ややかな目線を軽く跳ね返し、現実的な社会状況とも正しく折り合いをつけながら、理想に近い道がどこにあるかを探り続けることではないかと私は思います』

[ykhmfst2012]

実際少なくとも20年先までは生産年齢人口は増えない。現実的には緩やかに死んでいくか、未来の高齢者（団塊Jr/氷河期世代）切り捨てくらいしか策はないのでは？移民なんて入れても自国より衰退すれば帰っちゃうよ。

[ei-gataro]

ジジババはなんでこう無駄なお喋りばかりするんだろう。うっとーしいので大人しく墓に入っていただければ。

[shinichiroinaba]

“この記事の最後はこう締められています。最後のリンクは「うわっ…低すぎ？もらいすぎ？！」と書かれた「年収＆お仕事相性診断」のサイトへと飛ぶようになっています。記事の趣旨は明らかですね。”

[dgwingtong]

日本に入るなら日本教に入るしかない

[metroq]

あとで

[Meddle]

現状追認がベストの選択肢になる場合もあって、結局それはケースバイケースで考えるしかないのでは？少なくとも、現状追認は絶対悪ってことはないと思う。

[jerryb]

「ならばどこをどう変えたらその難しさを緩和できるか。(略）自分は考え続けるつもりです」。あきらめようという人と、希望を探すのをやめない人と。

[whataru]

これを読むと上野氏は然程間違っていない。再配分がどの様な条件でしか起こり得ないかは知識人であれば政治の近くに居なくても本当は理解しているはず。寧ろ幻想に身を置くか、自分が移民せよならば反論の余地はない

[lololo]

「貧しさを受け入れよ、貧しさに慣れよ」。この発言からは、「でも、私はそんな生活は受け入れませんからね」という、ふざけた彼女の本性が透けて見える。こういう「上から視線」が日本のサヨクをダメにした。