はてなの左右の極端な人、だいたい同じことしてる説

ここしばらく、はてなの政治系ユーザーをいろいろ見ていた。 右寄りの人も左寄りの人も、主張そのものは真逆なんだけど、見ているうちに「こいつら思考回路はかなり似てない？」となった。 右の極端な人は何を考えているのか 右の極端な人は、中国、韓国、移民、左派、フェミ、メディアあたりを警戒する。 世界観としては、善良な普通の人々が、腐敗したエリート・左派・外国勢力・活動家に侵食されているという構図になりやすい。 社会問題を見ると、 「工作」 「売国」 「利権」 「反日」 「カルト」 みたいな言葉で説明しがち。 本人としては、国や治安や表現の自由を守っているつもりなんだと思う。 特に多いのが、 「左派は自分たちに甘い」 「男女を逆にしたら炎上するだろ」 「保守が同じことを言ったら差別扱いするくせに」 みたいなダブスタ指摘。 表現規制にもかなり敏感で、漫画やゲームや広告が批判されると、単なる好き嫌いの話

[gewaa]

好きな漫画が規制されることを腹立たしく思っているが、それは右翼・左翼などという立場とは関係ない。ピザが規制されてピザ好きが怒ったら右翼か？　左翼的な思想にも共感してるし人を型にハメないでほしい。

[ancv]

ここまで詳しくは観察してないけど、ネットの厄介な人は「解決を志向していない」というのは感じるかな。落とし所や具体的な将来の話にならないよね。

[masudasman]

非常に当たっていると思う。が、自分にもヒットする内容なのでコメントしにくい・・・w / ミラーリングや「あっちだって」を繰り返せば繰り返す程相手(の中でも最悪の端っこ)と似てくるんだよね、当たり前だけど

[tGsQqV]

はてなの中に限らずそう思う。右派左派だけじゃなくて撮り鉄叩きとかも大体極端な例をあげつらって全体にラベルつけて叩いてる気がする(撮り鉄は左右両方からまあまあ叩かれてますよね？)

[esbee]

『はてなの政治論争って、左右の思想対立というより、似た者同士による被害者ポジション争奪戦なんだと思う』せやな／政治は現在と未来を良くするためのもので、思想信条に関わらずそこは一致できんかとは思う

[qwerty86]

そもそも政治とはそういうものである。経済や市場取引において調整可能な単純な利害を超えた感情の受け皿が政治であり、その感情とはとどのつまりは敵愾心だからだ。19世紀にはすでに指摘されていた話だ。

[cinefuk]

「陣営」への帰属意識に囚われてはいけない。しがらみで自分の関心と異なる「チーム戦」に巻き込まれる人をリアルでも見てきたし、自分の考えは自分だけのもので、誰かの影響は受けても、誰かを信奉してはならない

[nowa_s]

「表現の自由」に関しては、国旗損壊罪への反応が興味深い。国家がある種の表現を犯罪化して規制することと、個人がある種の表現を批判することを平気で同列に置くのって、思想の方向性の違いで片付く問題なのかな。

[fluoride]

どっちも何者かでありたい欲に呑まれているというか、クラスタへの帰属が目的化してるんだよな。社会性の悪い面ともいえる / 本来、個々人の思想は○○派とか一言に捨象できるものではないのに

[takuzo1213]

いわゆる蹄鉄理論というのは、わりと正鵠を射ていると思っている。どっち「側」と規定するのは害悪だと思っていてなるべく客観的でありたいが、常に実践できているかといえば心もとない。

[kagerou_ts]

はてなスターが言葉を強くする。はてなスターが俺たちを強くする。

[shiju_kago]

こういうのを見て『ちょっと言動を顧みてみようか』ではなく『ノンポリだ吊るせ！』になってしまうのはよくない

[deep_one]

昔から極右と極左はぐるっと回ってだいたい同じって言われてる。

[rundyh]

SNSで左右の話題がこんなに長く過激に盛り上がってるのはお互い切磋琢磨続けたおかげ。何十年前かもっと手前でとどめておけばよかった

[rci]

いや～、公然と人権軽視や差別に加担する言説をまき散らして平気な人といっしょにされたくないわー

[Windfola]

中庸が正しいとは思わない。ただ、戦うべきは相手の最良の指摘であり、時に味方の暴論であると心掛けたい。

[syamatsumi]

せやろなぁ……　トップコメは型にはめるなとか言いながら自分自身で型どおりの反応してて草も生えんな。ここで型にはまらん人は自分の話をされているとは読み取りませんからね……

[quabbin]

擁護をする時は「どっちもどっち」が多いとか、勝ったか負けたかを重要視するとかも指摘できる。どれも幼稚な思考でも指摘できるから多いのだろうと見ているが、どうか？/ちなみに私は右だが、ネトウヨ罵倒はする

[sds-page]

左右というより政権がやることに何でも反対する反政権と、反政権に反対する反反政権が大部分。この増田みたいに是々非々で考えずに「こう言ってるからアイツはあっち陣営だ」と考える短絡的な思考が分断を生んでいる

[yamada_k]

この増田も「相手の最悪例を陣営全体の代表にする」ことをしているように見える。後半は例ですらないような。

[filinion]

私は左派だが、右の人の「はてサは云々」ってコメントが自分には当てはまらないと感じるのよくある。雑なステロタイプ化は不毛なので自分も気をつけたい。／蹄鉄理論、まことに。ヒトラーが極右でスターリンが極左。

[utajimanyoko]

ネトウヨって性質的には昔の極左に近いと思うこともあるんだけど 「ネトウヨは男のすることじゃない！」右翼民族派の主張 https://diamond.jp/articles/-/149724

[daruyanagi]

はてなに限らず、左右ともどもいくつく先は一緒よ（社会主義＋国家主義＝国家社会主義、ナチズム。中露のスタイル）。だから、中庸が言われるの。共和主義者と呼ばれる人たちが一番恐れ、警鐘を鳴らしてきた状態

[death6coin]

右側の表現規制である国旗の件をスルーしすぎだろ増田

[moxtaka]

相手陣営の最悪をピックする行為を指して「セレクティブ・エネミー」という便利な言葉が昔作られたけど、左右両方にクリティカルヒットするせいかあまり使われてないよな。

[take1117]

「まとも」か「まともでない」の二軸で議論すれば当然そうなる

[golotan]

はてなに限った話か？

[fegemon]

両端が自分と違う意見はすべて悪って感じだから、多くの人がネトウヨ、パヨクと両方の蔑称で呼ばれたことあると思う。　ってか、オタクは右寄りって何時から言われ始めたんだ？

[yhachisu]

左右の別なく、誰でも個別のトピックごとに判断してほしいけどね。そうすると常に味方してくれる人がいなくなるので、孤立しちゃうかもね。

[sukekyo]

”はてな特有なのがスター。 同じ陣営の人からスターがつくと、 「この敵認定は正しい」 「この罵倒は許される」 「この決めつけはみんなも同意している」 となる”→思想強めがはてブから離れられない理由。

[m-kawato]

どっちもどっち論は結局のところ現に政権を握っている勢力を利する言説だと思うけど

[narwhal]

「相手の意見ではなく、相手の魂が腐っていることにする。ここまで来ると、反論ではなく悪魔認定」　たましいのあり方が悪い

[gamecome]

左翼右翼、二つの翼があって胴体（国）が飛べるので、今日も仲良く喧嘩して参りましょう

[kaionji]

国旗損壊罪はヘイトスピーチ規制と地続きなので趣旨的には問題ない。私自身は両方とも反対だが。

[aceraceae]

みんな自分が「普通の人」だと思うというよりも、自分を中心にして自分より左か右かでみると思うけどな。よく聞く「自分は真ん中だと思ったら世の中がどんどん右にいってしまいいちばん左側になってしまった」的な。

[labor9]

はてながインテリっぽい左でなく、政治的な左っぽいコメントが多めなのは、年齢層が高いからなのか、工作多めだからなのか分からない。色んなところでアベガーならぬ高市ガー(語呂悪い)が湧いている感。

[kurokawada]

「自分と同じ陣営の人を批判したことがある」←これをやると裏切者扱いならまだいい方で、あいつは本当は○派（反対陣営派）だから騙されるなみたいなことを言ってくる人が結構いる

[udongerge]

はてなに限らず、どこでみる極端な人もそう。共通するのは「あいつらのせいでおかしなことになってしまう」という感覚。

[summoned]

Bというマークは蹄鉄を2つ繋げて串刺しにした形をしているんだよ

[hiroshe]

そんなことずっと前から分かっておる。結局どうしたらなんとか平和的にやっていけるのか。