党派戦争ブックマーカーたちの思考における論理的欠陥

はてブで政治とか社会ネタの記事を見ると、たまに内容よりコメント欄のほうが面白い。 面白いというか、だいたいいつものメンバーが、いつもの相手に、いつものことを言っている。 記事の中身が増税でも選挙でもジェンダーでも外国人でも表現規制でも何でもいい。 最終的にはだいたい、「またこいつらか」「はいはい○○界隈」「これにスター付けてる連中さあ」「答え合わせ」「さすが○○」みたいなところに着地する。 で、何が嫌って、別に喧嘩すること自体はいいんですよ、ネットなんだから好きに殴り合えばいい。 ただ、あれを「議論」みたいな顔してやってるのがかなりしんどい。 40、50の中年なのに知能が低過ぎて見ててつらいわ。 言葉の意味が人によって違いすぎる たとえば「差別」。 これ一個取っても、人によって意味が違う。 制度上の不利益を差別と言ってる人もいれば、侮辱表現まで入れる人もいるし、単に自分が不快なものを差別と

[wildhog]

議論用に作られていないサービスだからバトルがなく心安らかに眺められる。それでも「なるほど」とか「確かに」とか「知らなかった」と思うコメントは陣営問わず少なからずあるので良い。髪の毛と漏らす話も好き

[mogmognya]

長年はてブを使っていれば、ブクマカの中でもこの人の考え方嫌いだわと思うアイコンが徐々に認識できるようになってくるわけだが、良いこと言ってるじゃんと思った時は星つけるようにしてる。

[donovantree]

はてなガイドラインに「はてなブックマークでは、コメントを利用したユーザー間の議論を推奨していません。」とちゃんと書いてありますよ。

[rck10]

明確に議論してるのはidコールや2階建ての場合で、あとは各自が勝手に喚いてるだけの光景を議論だと勘違いしてるだけでは。もちろんこのブコメも喚いてるだけ。

[tamtax]

ハテブの政治コメントは、飲み屋で野球監督に文句をいうアレと本質的には変わらないと思ってる（自分含む）。なのでどんなに偉そうでも本気にならず、生暖かい目でみるのがよろし。

[masudasman]

これは実際自分にも刺さる反省すべき点が多々あるなと思いつつ、他ブクマカにも左右問わず意識して欲しいな・・・党派性は下らない。ニュースを見て党派を気にしたり、どっちに有利不利と考える様になったら危険信号

[inatax]

はてブは明確に議論をさせないように作られているサービスと言っていいと思う。それがいいところでもあり悪いところでもある / ページごとに同じ意見のブコメが寄りやすいのは個人的に気掛かり

[magi-cocolog]

だいたい分かる／ただ定義は間違う奴が悪いで終わる／スターはマジで運営に改善して欲しい 連打できてもいいけど、星受領者と連打者以外には1個以外見え無いようにして欲しい 自分の星履歴が即分からないのも嫌

[cinefuk]

はてブは議論に向かないし、ブコメで他人を変えようと活動した勘違いの果てが殺人事件「スターって別に正しさを測ってない。その記事を見に来た人間の中で、どれだけ気持ちよく刺さったか、ぐらいのものでしかない」

[takeshi1479]

基本的にはブックマークだから個人的なものの延長だと思ってる。“何年やっても同じ話をしてる”同意、ただ、俺は歳を取るとともに意見も変化してるなと振り返ると思って面白いとも思ってる。

[syamatsumi]

それはそう。やってる当人にとっては社会運動ではなくエンタメなんだろね。だから同志にどれだけ迷惑だろうが知らん顔。

[cider_kondo]

「敵の間違いを見つける能力より味方の間違いを指摘できる能力」の逆(対偶?)だがid:bogus-simotukareさんの「きれいな産経」タグは342ブクマあり全ブクマの1％ほど。そういうのも大事とは思う(「また産経か」の約1/16の数だが

[sugimo2]

“政治思想というよりファンクラブに近い”

[n_pikarin7]

すごく良い分析だ。分析の才能あると思う。/昔は、みんな、少なくとも、もう少し賢く見える言葉を使ってたようには思う。はてブのそこがすごく好きだった。

[sukekyo]

”なんでこうなるかというと、党派で考えるのって楽だからだと思う”→全ての記事に野菜瞑想～とか答えるみたいな思考停止感あるから数を稼ぐことができ、なおかつキャラを覚えてもらえるからいいんだよなと推測。

[tyhe]

バトルが気軽にできちゃうといくらでも問題起きて治安が悪くなっちゃうからなー。他のSNSと違ってそのURLに対する全ユーザー分の意見が見えてしまうので、やり取りできない方が危うさは減りそう。

[seabreamlover]

ネット空間の自称中道中立普通が、実際そうだったためしがない

[UCs]

大体わかるって思ったが、「どっち側の人？」は特にそう。はてぶの良い所はレスバ出来ない所。心安らかに見れる。/最近気付いたのは、togetterに反応しないと、さらに心にいい

[nagaichi]

不毛な「陣地戦」をやるにしても、言説の砦を丁寧に築いたほうが中長期的「政治」にはお得かなとは思います。団結がんばろー？

[aga_aga]

黄色スターとかいくら集まっても価値ゼロだからな。はてブを有料化させれば全部解決するんだけどね。

[kanata0120]

思想が異なるからと言って政治家の事を呼び捨てにしてる人の意見は参考にならない。

[nagapong]

一方通行のコミュニケーションサービスだし、おれはよほどでない限り他のユーザーの名前なんて覚えないよ。他人のことどういう意見を持ってる人なのかいちいち確認する人は他人に執着しすぎではないか。

[jamg]

まぁあんまり議論(？)してると殺人事件起きるからね…

[RM233]

アノニマスダイアリーならぬ、アノニマスブックマークの実装が求められる。アカウントの党派性じゃなくて内容でスターが集まれば承認欲求は満たされない？（議論なんて端から期待してない）

[ite]

100文字で差別の定義なんてできるわけないだろ。「聴衆にウケた方が勝ち」ってのはローマの議会や江戸の喧嘩と一緒なので、極めて由緒ある戦いの形式だと思う。

[kurokawada]

はてなブックマークでは議論は厳しい。「誤りを指摘することによって第三者に気付きを与える」みたいな行為も無駄でしょう。

[kori3110]

壊れたレコードめいたブコメをしてるブクマカが、不意に特定の話題で普通のブコメをするのを見ると、画面の向こうには人間がいるんだと、半分ホッと、半分モヤモヤする/他人から見れば自分もそんなもんなのかもだが

[Cru]

星連打って人気ブコメの順位に影響しない…つうか、星つけた人の数が同じだと連打があった人の方が下になる様な気がするけど？

[acealpha]

idコール機能を実質無くしたことははてぶの中でも一番いい修正だった

[Shinwiki]

特定の話題に特定の、或いはそれ専用と思われるアカウントがやたら元気で目立つだけで、無視してるのでまぁ勝手にやらせといてやればいいんじゃねーのって思ってる。ダンゴムシが石の裏でモゾモゾしててもいいじゃん

[BigHopeClasic]

20年前10年前のブコメたまに読み返すと意外と自分の考えが変わってることに気づけるもんなんだけどね

[htnmiki]

わからなくもないが他人の趣味に口出すのも野暮だと思うぞ

[Hidemonster]

メタ認知も含めた増田の指摘周りについては、昔はホッテントリを入口に学んだのよ。とはいえ自分も時には青筋たてて書くこともあるかもしれないし、完璧は無理かな。わしも含め、目に余る垢をミュートするのも手よ。

[ys0000]

是々非々ができない人が多いよね。それはそう。

[imanot]

決着が出ないことに痺れを切らして拙速で片付けようとするのが愚かってことでは　政治やイデオロギーの議論はし続けるものだし「是々非々」をいう人は自分の思想と偏向を見つめる胆力がない風見鶏だよ

[horaix]

100字で対立者を納得させる論理を紡ぐのは無理。淡々と事実を書くのみ(石破は裏金議員を非公認にしたけど活動費として2000万渡したとか)/普段思想は真逆でも俺の知らない事実を指摘したブコメには沢山星をつけてる

[kazyee]

ブクマカ辞典からコメントからは党派性は分からないから、影響力は低いと言われた私が通りますよ。

[rain-tree]

わかるー | なんとなく各人敵か仲間かの感覚で星を付け合ってる部分はあるかもしれないけど、定義がバラバラなのでその感覚やそれに基づく意見の開陳にあまり意味を持たせてもしょうがないと思う

[nuara]

自分はリベラルよりになってるかなあ。で、保守寄りのブコメが並んでたら、書き込みたくなる。記事より、増田よりも、ブクマカの意見がそろってる方がなんか、こりゃいかんって思う。余計なお世話やな。

[cha16]

えぇ…100文字まで原則1ブクマ1回しか書けないはてブで議論が成立すると思ってるの……？