営業などの非エンジニア部門と、エンジニア部門の仲が悪いのは、真剣にマズいと思います。

先週の話なんですが、ドワンゴさんに絡んで、三つ程記事を拝読しました。 退職しました 2019/10/31 を持って８年間勤めてきたドワンゴを退職しました。 ドワンゴ退職エントリの旬は過ぎているよう気もしますし、こんな何年も放置していたブログで今更何をと思わなくもないですが、なんとなく自分の気持ちの整理もかねて適当に綴ってみようと思います。 現職エントリ 自分の仕事やチームが好きなので、私は楽しく働いてるよーって伝えたくて書いてみます。 退職エントリを書くのは自由なのかも知れないし、書いた人の率直な気持ちだから全くもちろん良いわけなのですが、私みたいに心の弱いヤツは読んだらめちゃくちゃズーン😢てなっちゃうので。 ドワンゴ現職エントリ（別の視点から） 昨日からのドワンゴ退職エントリからの現職エントリの流れに思うところがあり書かせてきただく。 はじめに断っておくが、私は件の現職エントリで言う所

[suusue]

営業と技術の間というより、どっちもよくわかってない経営層がクソなようにしか見えないのだが。

[sonzinc]

現業部門同士が言い争っていれば、経営層に矛先は向かわないからね。近い未来に会社は滅ぶかもしれないけど。

[astefalcon]

まぁ経営者が無能ってだけですね。スティーブ・バルマーやティム・クックはエンジニアじゃないわけで。

[proverb]

ドワンゴ関連エントリーのマズさの真骨頂は、「非エンジニアとエンジニアが仲悪いのは非常にマズい」ということに当事者たちが無自覚である点だと思う。視野が狭い。それを是とするマネジメントが透けて見える

[aike]

数ヶ月から年単位でじわじわ成果が上がるサービス開発、頑張ればすぐに小さな結果が出る営業、短期間で大幅な業績回復が欲しいフェーズのマネージャー、の相互理解は無理かも。自部門の局所最適は他部門のマイナス。

[kyousuke104]

日本には、優秀な営業マンや優秀な技術者に比べて、いかに優秀な経営者が少ないかという査証である。特に中間管理職の育成や評価が弱い。/一見、水と油でも触媒次第で乳化する

[khtokage]

営業視点ではどうしてもKPIが売上と粗利になり、無理にでも売上を立て原価を削るのが正義になる。そこで全体的な視点が持てないと、稼いでるのは俺たちというプライドと組み合わさって行くとこまで行ってしまうと。

[imatac]

相互理解の不足を論じているようで、結局のところ典型的な偏見に満ちた営業批判にしか見えない。こういう場面でエンジニア側の問題点が強調されることって少ないよね。「全員悪い」もしくは「経営がクソ」って話。

[Mystica_another]

旧ドワンゴもエンジニア至上主義が強過ぎて、それはそれでバランス悪かったんじゃないかな？エンジニアの多いはてブではその状況が理想だと思われてる節があるけど

[megamouth]

“自分たちの商品について全く知識がない人が、その商品で商売しに行ってたんですよ”

[yuki_2021]

ドワンゴはほんとに落ち目だなぁ。マネジメントが駄目だと現場がいくら頑張っても火消しは無理。大量退職はむべなるかな。

[bulldra]

わかりみしかない

[gui1]

落ち目の会社だとなにやっても無駄だよね(´・ω・｀)

[moronbee]

"別段「誰が悪い」という話ではなく、企業の両輪が相互不理解のまま突っ走っていればそりゃすっ転ぶよな、というだけの話"

[k_ume75]

「企業の飯のタネの土台が揺らいでいることの証拠」ほんとこれ

[v40e0d0]

分断統治

[gidooom]

「エンジニアリング組織論への招待」でもこういった内容書かれてたなぁ

[satomi_hanten]

とある競合会社がエンジニア上がりの独立社長で今でも現場に出てくるような人らしいんですがとても技術力も高く品質も高いので羨ましいなぁといつも思ってます。悪循環例は・・・もう・・・

[natu3kan]

大日本帝国でも協力すべき海軍と陸軍がいがみ合って、ろくたま協力しなかったし。社内闘争で会社の体力を無駄に摩耗しちゃう問題。

[kotetsu306]

1つ目は開発職から経営層への批判であるのに対して、2つ目・3つ目は非開発職から開発職への批判という横槍なので、そりゃカウンターとして噛み合わないわな。分断統治してる経営がアレげ

[namisk]

エンジニアをたててくれる営業からの案件は少し無理しても受けるけど、売る時だけ良い顔して社内に無理言う人には「今availabilityないんですぅ〜」って言ってる。はっきり理由つきで断ったほうが会社のためになるか？

[n314]

これ見て気付いたけど、なんか炎上記事と火消記事として消費しててあまり内容読んでなかった。

[mmm_nanami]

ニコ動はPC時代の文化で単純に寿命だと思う。できるのは延命措置くらいで、その費用もどんどん増えてってる。誰が悪いわけでもないし、社内でいがみ合う意味もない。

[Dursan]

なんでこういうことが起こるか一言でいうと「ベンチがアホやから」

[atsushifx]

東京五輪でのマラソンのゴタゴタを思いだす。SIerで営業が嫌われるのが如実に分かる。

[dazz_2001]

ドワンゴがもう終わっている気がする。動画にコメントが流れる仕組みの特許の権利だけ、yutubeあたりに買われて解体される未来しか見えない…/電池事業だけ取られて解体されたサンヨーのように…

[kalcan]

営業VS開発で盛り上がる中、隅っこで泣いてる経理と事務、総務がいることも忘れないで

[kagerou_ts]

むしろ後半がつらすぎてニコニコとかどうでもよくなるくらいに後半がつらい

[misarine3]

おかしいな。こういう会社超知ってる。“色々改善しようという試みはあったみたいなのですが、残念ながらもう当該企業はこの世に存在しません。”

[crexist]

もう、もう、触れてくれるなよ。。。

[zorio]

社食で、営業は携帯で場所取りしてから食べ物を取りに行くけど、開発はリソースの専有時間が長くなるからその流儀は嫌う、みたいな文化的な断絶が、うちの職場でもある。

[kumazooo]

結局顧客次第。顧客を選べる環境なら営業も無茶せず成績上げられるし、無茶な要求を丸投げして逃走する必要もなくなる。人を人とも思わない成績史上主義者も稀にいるが、大抵は顧客に追い詰められてる。

[monorod]

でも、ある程度の大きさの会社でエンジニアと非エンジニアが断絶してない組織なんて見たことないよ。そんな会社あるんやろか

[tekimen]

"営業が稼いでいる"というプレミアム会員に何の配慮もない発言をいちいち掘り起こして批判もしないならこのエントリも消してくれ

[azuk1]

もう立て直せないっしょ。天界も堕ちれば地獄になるが、地獄が天に昇ることはない。合掌

[morita_non]

デフレ不況で目先の金を重要視して、大抵の製造業はこうなった感ある

[tribird]

体験談に嫌な汗が出た

[sangping]

苦境にあるマネジメント層ほど、会社の基礎力となる「ものづくり」を軽視して、即効性のある「営業」にリソースを振る誘惑に負ける。武器や防具を買わず、薬草ばかり大量に買い込んでラスボス撃破できるのはRTAだけ。

[ono_matope]

読んでる間何度もフラッシュバックしてしまった。これエンジニア部門の現場-マネジメント間ですら起きがちだよね。 "残念ながらもう当該企業はこの世に存在しません。一種の寓話ですね。"

[eru01]

だらだら長えから読んでねえけど、技術側の部課長級に、いわゆるExecutive相手に押し通せる人間がいるかが全てよ。いなきゃKPIあげれる営業側が勝って終わり