ロリィタファッションの元であるロココ、かつては性的で今とは対極的なアイコンだった「どこかで『淫蕩の象徴』→『少女ちっくな記号』へ書き換わっている」

好事家ジェネ @DilettanteGenet ロリィタファッションには性的対象であることを拒む精神性があるじゃないですか。でもその源泉の一であるロココのドレスは淫奔の18世紀の最たる性的アイコンだったワケで、対極すぎて面白いなと思い。つまり歴史のどこかでロココのドレスが「淫蕩の象徴」から「少女ちっくな記号」へと書き換わっている。 日本の大衆文化では、まず昭和初期のイラストレーターが漠然とした「憧れの西洋のお姫様」像を輸入して、70年代の『ベルサイユのばら』辺りの少女漫画でそこに「ロココ」や「マリー・アントワネット」といった具体名が与えられたように見える。しかしここで気付くのはそもそも昭和初期の時点で、蕗谷虹児や高橋真琴らが描いたロココ風お姫様にはすでに性的なにおいがない、ということ。 となると、彼らが参照したであろう20世紀前後の欧米の挿絵画家（バルビエとかデュラックとか？）にロココドレ

[bbrinri]

“ロリィタファッションには性的対象であることを拒む精神性があるじゃないですか”そうなん？

[filinion]

冒頭のブランコの絵にしてからが、当時としてはだいぶ扇情的な絵のはずなのだが（「スカートの中が見えてしまいますわ！　しかも殿方が2人！」）、今見ると「楽しそうだねー」程度になってしまう。文化規範の変化。

[buluffel_branche]

肩のうしろの2本のゴボウのまんなかにあるスネ毛の下のロココ調の右！

[d346prt]

ロリィタファッションのネーミングからしてフワッとしたものなのに、記号性見出すの無理ない？語源のナボコフの「ロリータ」からして真逆な訳で。／Wikipediaでもその辺字数割いて書かれてるが。

[kamezo]

「脱性化」されたそのファッションにナボコフ『ロリータ』というめっちゃ性的な作品に由来する名称が付くのも不思議っちゃ不思議か。

[quick_past]

狐みたいに、80年代オタク史観語りたがる人のほとんどが、歴史の奥行きが全く無くて、突然「それ」が舞い降りてオタク文化が爆発した。みたいな結論に結びつけたがるのは、なんなんだ

[Usus_magister_est_optimus_t]

"ロリィタファッションには性的対象であることを拒む精神性があるじゃないですか。" そんなものがあったのか。

[oreuji]

この理論だとデニム着てる人はみんな元はブルーカラーの作業着で自由と個性の表現として着てる事になるけどそんな高尚な意思で着てる人ほぼいないぞ

[uunfo]

ロリィタファッションは女性性アピールの極みの一形態だと思っていたので「性的対象であることを拒む精神性がある」と言われてもなんのこっちゃとしか／防御力高めなら分かるが

[corux]

お姫様の挿絵、というとカイ・ニールセンが思い浮かぶなあ。踊る12人のお姫様、グリム童話。この人もフランス（で学んだデンマーク人）だねえ。まあ凡そ当時の流行りの絵柄がこれ系だった感じがしないでもない

[slsr]

ロリィタはお人形指向なので生命的なもの ひいては性的客体化を拒むものという印象があったというか前提だと思っていたがブコメ見るとそうでもない？

[aramaaaa]

性的な対象化を拒んでるとは思ったこともなかった。00年代にヤマンバファッションが流行ったときに、そんな事言われてたのを思うと、ロリータは完全に逆では？

[T_Tachibana]

ビスクドールにロココの明るさ、またはパンク&NWのダークテイストを加えたのがロリィタの基本では。近年はヴィクトリア朝テイストや和風・中華風も｜ロココネキはロリィタ枠だけど「はむかスタイル」と呼ぶべき

[Domino-R]

「ロココのドレスは性的アイコン」なの？ ファッションには疎いがそもそも女性主導のスタイル（ポンパドゥール夫人とか）だったはずで、ロリータの「精神性」なるものもそこへの接続だと思うのだが。

[welchman]

“ロリィタファッションには性的対象であることを拒む精神性があるじゃないですか。でもその源泉の一であるロココのドレスは淫奔の18世紀の最たる性的アイコンだったワケで”/前提がわからん

[altar]

当時の衛生習慣だとどの衣装も当然のように臭く当時的にはフェティッシュな自然主義文学が表現してた程度だけど、仮に現代作家が現代的アイコン化なしに表現したら画面が臭すぎて現代人の鑑賞に耐えられないのでは？

[akinonika]

ロココ調の右！

[ayumun]

少女漫画絵の方はともかく、ファッションのロリータの方は元々バンギャルとかが着てるもので、精神性がパンクとかロックなのよ。あとまとめにある様にビスクドールのイメージで、ロリータは笑わないものだった

[fujibay1975]

ハンバート・ハンバート

[Windfola]

狐の人はそのズレっぷりが愛されポイントなので平常運転。

[yoshi-na]

フラゴナールのブランコ、まさに淫蕩よな

[yuuki_ichinose]

そもそもロリィタがロココの精神というのは下妻物語の原作で主人公の桃子が言ってるのが印象的なだけで根拠が薄いような。かなり疑った方がいいと思う。

[kazoo_keeper2]

単純に、ネット以前は欧州文化の解像度が低くて、ロココと禁欲的なヴィクトリア朝の服飾を「古典絵画で見かける感じの服」でまとめちゃったとか？少女漫画が華やかなロココを引用したが性的な部分はスルーしたとか？

[behuckleberry02]

面白い観点。

[donovantree]

この辺の知識は疎いのだがブランドのBABY, THE STARS SHINE BRIGHT は1988年創業だそうだがバンドEverything but the Girl の1986年のアルバムBaby, the Stars Shine Brightに関係があるのか？

[nguyen-oi]

エロの象徴が脱性化してお姫様記号になるの面白いな。ビスクドールの文脈は納得感ある。日本人の魔改造能力よ

[neogratche]

そら当時は少女漫画なんて無かったからな

[hazlitt]

この人名前見るたびに思うのだが Genet をジェネと読む言語は存在しないのだよな

[a-lex666]

“ロリィタファッションには性的対象であることを拒む精神性があるじゃないですか”ロリータじゃないロリィタというジャンルがある可能性

[otihateten3510]

“ロリィタファッションには性的対象であることを拒む精神性があるじゃないですか”　え？？そうなの？？

[go_kuma]

ヘッドロココさまー！