欧州とアジアの自然環境の違いについて『ヘンゼルとグレーテルが彷徨った森は、日本人が想像する森とまるで違う』らしいという話

東条瞠@猫寵 東7-B61a @kuragenosumika そういえば、最近欧州とアジアの自然環境を比べるポストをよく見るようになって思い出したんだけど、前に昔話についての講義を受けていた時、日本のグリム童話の大家の先生が「ヘンゼルとグレーテルが彷徨った森と、日本人が想像する森とまるで違う」って言ってて、最近、なるほどと思っている。 2026-06-29 10:23:19 東条瞠@猫寵 東7-B61a @kuragenosumika ヨーロッパの森っていわゆる藪がないのよな。 だから道なき道でも子ども達が歩けるぐらいで、日本みたいに里山から一歩山へ入ったら笹とかもっさり生えてて全然進めん、みたいな状況じゃない。 ちなみに、その先生はヨーロッパの森を見てからグリムの話を語る方がいいと研修旅行までしていた。 2026-06-29 10:25:32 yamabatu大和国在住 @yamabat

[as62]

逆に我々の知る日本の森も戦後に電気ガスが普及してからのものであって、それ以前は近隣住民が柴刈りするから基本はげ山だったんよ。

[hazlitt]

最後に指摘あるが中世以降のヨーロッパの森は基本的に人工林なので、近代の姿は「自然環境」ではないのです。でかい公園みたいなもの

[punkgame]

まぁ日本の森もほぼほぼ人工林だけどな。スギ植えまくったろ？山行ってスギが密集して植えてあったら人工林。そして日本の山は大抵こうなってる。

[petronius7]

ついでに言うと日本の森があるのは山の中で昇り降りが大変だしうっかりすると転げ落ちるが、ヨーロッパの森は基本平らなので普通に歩ける。http://bit.ly/4wc84QD

[fukusencho]

原生林は高い木が地面への太陽を遮って笹や藪の生えない極相になる。童話がイメージしてる中世の古い森=黒い森は極相林のイメージかと（近現代ドイツは勿論原生林はない）。（https://kidetatetemiyou.com/articles/article79/）

[frothmouth]

“日本みたいに里山から一歩山へ入ったら笹とかもっさり生えてて全然進めん、みたいな状況じゃない。 ちなみに、その先生はヨーロッパの森を見てからグリムの話を語る方がいいと研修旅行までしていた。”

[shoot_c_na]

タイガなんて、下草まず生えてないからね。下草に光が届かないほどの大木がそこら中から生えてる。行く手を阻むのは倒木だけ

[Labe-hama]

言われてみればSkyrimで歩き回った森林は日本で森と言われてイメージする様相とはたいぶ違うものだった気がする(もちろんゲーム的都合もあるだろうけど)

[nomitori]

アメリカ映画ではもっと鬱蒼とした森も出てくるので、ブレアウィッチの森がしょぼいのは予算と撮影時期の問題なんちゃうか…あれ秋か冬やろ

[dragoon-in-the-aqua]

戯曲魔王でも、喋れる年齢の子供を抱えて父親が馬に乗って帰宅できる歩きやすさだからな、欧州諸国の森。アジア諸国の森はそりゃ欧州諸国とアメリカ合衆国からしたら全部ジャングルだろうよ

[kz78]

「中世」って言われた日本人がイメージするのだいたい「近世」の風景説。

[yoko-hirom]

日本の農地も森を切り開いたものなのだが。墾田永年私財法とか知らんのかな。

[oeshi]

欧州では森を切り開いて農地にしてきたので自然は克服するもの。日本では地震台風など人智を超える災害が日常なので自然は諦めて共生するもの。だから温暖化の議論にも温度差が出る

[n_y_a_n_t_a]

で、ヘンゼルとグレーテルがさまよった森について正反対のポストがあるんだがどっちだ

[lacucaracha]

絵本やらディズニーで見てきたヨーロッパの森のイメージとだいたい同じやないですか。

[chambersan]

森=山に踏み込んだら、最強最悪の脅威は自然だもんな。

[tacticsogresuki]

外国人旅行者が日本の山中で行方不明になる一因になっているのなら何とか啓蒙したいところではある。

[mag4n]

欧州は日本で言うと標高が高い所の森のイメージ。

[kotaponx]

その謎を解明すべく、我々はアマゾンの奥地へ向かった――

[pribetch]

林と森の違いは「人間が管理しているか」だ、って堀江由衣の天使のたまごのオッス不思議塾で言ってた

[njsjn]

画像が欲しい

[nguyen-oi]

日本の山は笹とか藪が酷すぎて遭難するけど、あっちの森は公園レベルで歩けるんだな

[c_shiika]

イギリスだと無宿人が入り込んで生活してるイメージ

[anmin7]

昨日見たアメリカ人がフィリピン特殊部隊から逃げる番組、アメリカ人がアジアの森で滑ってコケて薮に悪態つく内容だったもんな。

[timetrain]

でもナーロッパは都合よく雑草が少ないイメージ／外国人が山をなめてる理由の一つがこれかと納得。森が怖いと思えないんだな。

[barld]

ヨーロッパには山中異界みたいな話はないのかな。それともヘンゼルとグレーテルの魔女の家が山中異界に相当するのかな。ぽつんと一軒家レベルだけども。