ふぎさやか on Twitter: "『月曜日のたわわ』日経広告事件は表現の倫理の問題と表現の自由の問題を区別できていない人が多い印象です。「この行動は倫理的に問題ないか」という質問に「俺は自由だ！」は回答になっていません、話していることの次元が異なります。"

『月曜日のたわわ』日経広告事件は表現の倫理の問題と表現の自由の問題を区別できていない人が多い印象です。「この行動は倫理的に問題ないか」という質問に「俺は自由だ！」は回答になっていません、話していることの次元が異なります。

[whkr]

自由より倫理を優先する人のことを、昔は保守派と呼んでいたんですけどね。

[wosamu]

あの広告のどこらへんが倫理に反するの？と言うと答えられる人は居ないんだよな。誰も規制しろとか言ってないのに勝手に自主規制したわ、不思議だなーっていう風にしたいわけ。危険視されるのも当然だよね。

[kuzumimizuku]

倫理的に問題があるかないかは法令以外で誰が決めるんだろうね。多数決？少数でも問題ありと捉える人がいたら？前者なら問題ないと捉える人が多数派だし、後者ならあらゆる表現は死ぬ。

[aa_R_waiwai]

id:Gl17 この理屈だと「安倍の演説を邪魔したから排除」も、正当な排除になりそう。人が喋ってる時に邪魔するのは、「倫理」的に問題あるし（それが裁判で問題無しと判決されたのは、自由が大事と判断されたから）。

[tyouaniki]

いや、「俺が倫理だ！」 という主張をされても困るという話だが。

[frothmouth]

反倫理的な表現「だからこそ」表現の自由が問われる／よって「俺は自由だ！」は回答になっています。倫理と自由の鬩ぎ合いの中で、自由の側に立つという宣言ですね。／「俺が倫理だ!」 いいね！

[by-king]

広告とはマーケティングであり、消費者の反応を受けて決めれば良いことであって、正しさはこの人が決めるわけでも国連が決めるわけでもない。こんな広告にキレる客なんか要らんよ、と言うならそのまま載せりゃ良い

[Gl17]

『「この行動は倫理的に問題ないか」という質問に「俺は自由だ！」は回答になっていません』昔から在特会等のレイシストがずっと悪用している古典メソッドなんで、旗振り役の連中はそこ承知でやってると思う。

[chakatan]

服装や行動がふしだらだとか倫理的に問題といわれたときに女性は自由だと叫んだのがフェミニズム運動だったと思うけど

[shields-pikes]

それを言うなら「作品の表現の自由」と「公共広告表現のルール」との違いがわからない奴が多い、だろ。表現の倫理ってなんだよ。そんなもの無いよ。表現は自由。でも他人の目に強制的に触れる広告表現は少し違う。

[aceraceae]

むしろ広告の表現と作品の内容の区別ができていない人が多い印象なんだけどな。

[enemyoffreedom]

「倫理的秩序を守るためには自由の制限もやむを得ぬ」という論は論として承るけれど、「倫理の問題であり自由の問題ではない」と言われると欺瞞的言い換えというか新手のニュースピークかな？とは思う

[grisella]

新聞社が広告取る時の倫理観が低過ぎ。偽科学やカルト宗教の広告も載せてるし。そういうのがダメなのと同じレベルで、たわわもダメ。売上落ちる→やばい広告でも載せる→売上も信用も落ちる。負のスパイラルだな。

[simabuta]

それもあるけど、その前に広告の絵自体がダメなのか、この漫画のストーリーがダメなのか、それともこのストーリーのマンガを広告として載せるのがだめなのか、の違いも議論の前提として曖昧な感じがする

[kiyo_hiko]

実地で性犯罪する糞を叩けよ二次元で妄想するのはそりゃ自由に決まってんじゃん。それもわざわざ作品調べないとわからん妄想にまで文句言うのはどうなのか

[dubdisco1966]

「日経広告事件」ときだぜ。。事件！(笑)

[cha9]

たわわ問題はむしろ広告規制と表現規制の問題を区別できていない人が多い印象。嘘大げさ紛らわしいなど広告規制は認知されてるが最近はそこに新しい価値観の「差別はダメ」が生まれてるだけ。漫画と広告は相性が悪い

[out5963]

倫理的に問題ないので、問題は存在しないんですよ。

[take-it]

ブコメ見てても、全然議論が噛み合わないというか、平行線というか、まだまだ収束しなそう。まとめが上手い人に論点整理をしてほしいが。

[tomoya_edw]

ああ、ふしだら侮蔑の話ですね。もう飽き飽きですよ。俺"の"自由だ。やかましいよ。

[contents99]

いやそれが唯一の回答でしょ。

[brain-owner]

山田太郎の記事のブコメで「倫理など糞食らえ！」なコメントをサヨクは散々書いてる。「倫理もダブスタ」がサヨクの倫理。w

[etaoinshrdlu]

表現の自由と言いつつ、それ以上の自由を獲得しようという下心が水面下で蠢いてるのが見透かされてるからね。折角喫煙所が設けられてるのに、「歩き煙草も自由」みたいなこと言い出したらそら反感も来るわな。

[arrack]

フェミニストリベラルはリベラルの皮をかぶった保守派。自民党改憲草案も本当は応援してるんだろう/立場が違う人へに対し論理ではなく倫理を持ち出したら「敗北宣言」でしかない

[sarutoru]

→発言の文脈知らないが端的には同意。表現の適切さをめぐる判断を倫理と呼ぶとして。

[TakamoriTarou]

新聞協会の倫理規定はあるんですが。それは自由を侵さないためでもあるんですが。区別ってアホかいな

[yatimasan]

自由な社会ってのは万人のお気持ちの殴り合いですよね。その末の均衡点が倫理や社会通念と呼ばれるに過ぎないのかもしれん。倫理を国家権力が規定しようとすると失敗するのは歴史が証明してる。殴り合う自由が大事

[taruhachi]

何度も言ってるが、パンツ一丁で街を歩くことは法令的には公然わいせつ罪には当たらないが、倫理の問題としてはアウト。その間に差はある。

[sinyapos]

結局、現代のコンプライアンス（笑）なんて、身近にいる気に食わない小悪党レベルを引きずり下ろす効果しか無かった訳で／死にかけのゾンビが健全な人間巻き込んでゾンビ増やしている

[hiromo2]

ルールとコードは別。ルールベースで限界に挑戦する「品性に欠ける芸風」はヨゴレ。

[molmolmine]

あの広告の絵自体には規制されるほどの問題はない。倫理的に問題視されてるのは絵面ではなく「日経新聞の全面広告」という場所と「広告の意図」だろう。

[catbears]

問題なのは地球の直径が5mくらいで人口3人の誕生から3日目くらいの世界観の話をツイッターの利用人数で希釈せず流して共有しているところかと。そんな解像度で伝わるのって言葉以前の距離感くらいなのではないかと。

[sujata_hr2]

なら自分で僕の考えた最強の経済新聞を発刊してりゃいいんじゃねえの。免許とかいらないんだし。

[shoot_c_na]

倫理を持ち出すと、たいがいその国の国教に則してるか否か…になるよ？日本は定義してないけどまあ、神道か仏教が最大派閥だから、こういうキリスト教出羽守はよけいに不利だよ？

[rag_en]

「倫理的に問題がある」というのは「何も問題がない」の迂遠な言い換えでしかない、という事くらいはいい加減に理解しておいてほしい。

[hobo_king]

表現の倫理の問題……？　ひょっとしてそれ「表現の倫理の問題」ではなく「貴方の倫理の問題」ではないですかね。貴方にとっての倫理に反しているからと他の誰かが自由を制限されて良いはずがない。

[Tatada]

昔からエログロ表現に倫理がどうと規制をしかけてくる人たちがいたせいで、最近の表現の自由はエログロに対するものになってきている。本来政治思想あたりが本丸なのにね。で、このツイは触れる価値なし。

[hironagi]

「公共の福祉」でなく「公の秩序」による規制がお望みなら、自民党改憲案がおすすめですよ

[pikix]

人間の素朴で直感的な道徳感情（例えばキモいと感じるものを排除したいという感情）から、リベラルな社会を守るための倫理のうちの１つが「表現の自由」なのではないでしょうか。

[Gim]

ふぎさやかのオナニー理論。次元は異ならない。