日本と海外の「伝統的ローグライク」は別物！？なぜ違いが生じてきたかを考える【げむすぱローグライク/ローグライト部・特別編】 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト

『Rogue』（IBM-PC版）自動生成やパーマデス（一度死ぬとすべてを失う）など、さまざまな要素が絡み合い、何度遊んでも楽しむことのできるゲームジャンル「ローグライク/ローグライト」。今回の「げむすぱローグライク/ローグライト部」は特別編と銘打ち、日本と海外の「伝統的ローグライク」について語るコラムをお届けします。 シールドが割れると服が破れ、コストが増えてカードが引ける―脱衣も戦術、デッキ構築ローグライト式デジタルTCG『クイーンズブレイド リビルド』【げむすぱローグライク/ローグライト部・第54回】 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト 日本製伝統的ローグライクはリソース管理重視、海外製伝統的ローグライクはハクスラ重視？『不思議のダンジョン 風来のシレン6 とぐろ島探検録』『不思議のダンジョン』シリーズをはじめとする、日本発の多くの「伝統的ローグライク」について、

[jzunkodj4y]

こちら自分の知る限りの知識を総動員して書きました。ご笑覧いただければと思います / 初期ナムコ・スクウェアや『ザナドゥ』のクリエイターに対しての『AD&D』の影響はまた別の話です

[owl23]

ハクスラも好きだけど、ローグライクなら日本側の方針が好き。「フロアを今の持ち物だけで対処する」=「現フロアと持ち物以外は考えなくていい」から。ビルド系はバージョン更新で複雑化と更新が続くのが良し悪し。

[augsUK]

家庭用ゲーム機の世界で不思議のダンジョン二作目にして完成形を示した風来のシレンが、日本だと強すぎるな。完成しすぎていて本家チュンソフトもその後大変そうだったが。

[ilktm]

この記事、調査がすごい。元々Rogueはハクスラ系で、それを元に目コピで作られたローグ・クローンがリソース管理型だった。そしてRogueとローグ・クローンを元に不思議のダンジョンが作られ、それもリソース管理型だっ

[raimon49]

ドラクエ4のトルネコを借りてくることで「初期所持アイテムがパン1個」でプレイヤー側に違和感を持たせなかったのが発明すぎる

[dekamassive]

ごめん、ケチつけだけど言いたい。幻愚蛮怒に言及する必要あった？絶対変愚蛮怒だけで良かったと思う。東方に思いを寄せすぎ。

[revert]

海外産でリソース管理要素と後戻りができない型にCogmind という現代のテキストタイルベースなSF RouguelikeがSteam（圧倒的に好評）にあるのだが、これがなかなか面白いのでオススメしたい

[bonnbonn1400]

国産に慣れてるので、どうしてもリソース管理型を求めてしまう。ハクスラはゲーム体験としてはやっぱ違うんだよなぁ。steamの分類でリソース管理型だと分かると助かるんだけど

[tekitou-manga]

変愚はある程度慣れて変な縛りプレイしない限り、割と簡単にハクスラ的な感覚で(死なない為の手段が割と多い)ローグライク出来るから好きだった。nethackはずるしないとcastle辺りまでが限界で

[taiyousunsun]

シレンの完成度があまりにも高すぎた。今遊んでも面白いもん。

[AnimeReferenceCollecter]

今気付いたんだが、ライターのずんこ。氏ってかつての2chラウンジRPGツクールスレでゲーム作ってたあのずんこ。氏か…！ロマンシングラウンジ2ではメインキャラの一人に入れてました。懐かしいです。

[bml]

ヒット作を真似るのが普通だからな。日本はトルネコとシレンなのでどうしてもそちらに寄る。

[SATTON]

「カーブノア」への言及あると解像度が上がるなぁ。

[qouroquis]

昔Rogueクローンを遊んで一番厳しかったのは空腹度の管理でした。そのフロアにとどまること自体が資源を消費し、かつ逆戻り不可という点でRogueとシレンのゲームシステムは本質の部分で共通ではないでしょうか？

[cider_kondo]

去年も指摘されてたけど本来の英語のhack and slashは単に「敵を倒す」であって、日本語のハックアンドスラッシュの「敵を倒して報酬を得る」ではないからな https://anond.hatelabo.jp/20250714161258

[ysync]

ゲームはクリエイターとの対峙だと思ってるのでローグやローグライクは好きになれない。から全く触れてない。

[daishi_n]

コンピュータ用語のhackも「ナタでガシガシ斬って目的のものを作る」的な表現から始まってるのでハクスラと似通ったところがあるのよね

[RRRQ]

ハクスラ(Diablo)とローグライクはお隣同士だとは感じていたけどほぼ直系だったのね。私は近年はStSからドハマリしたんだけど、さらに昨今のただインフレして俺つえーするだけのローグライク（ライト）はマジで嫌い

[crybb]

ハクスラの最初期って紙だったんだ…nethackのhackもそこ由来かな？

[pochi-taro00]

ftl未だにやってるわ

[wata300]

トルネコシレンで育ってきた人間なので「和製ローグライク」（っていう呼称でいいのかな？）の方が好き。でも食料集めやら合成やらのために特定の階層で粘るようないわゆる稼ぎ行為はあんま好きじゃないんだよな～。

[suien42]

FTLやStSのリソース管理はオレゴントレイルの血が濃いんじゃないかと思ってる > ダンジョン探索じゃないローグライクのFTLとかSlay the Spireは後戻り不可のリソース管理型じゃね

[nilab]

日本と海外の「伝統的ローグライク」は別物！？なぜ違いが生じてきたかを考える【げむすぱローグライク/ローグライト部・特別編】 | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト

[Falky]

そう言われてみると、明確に自分がプレイしたことあると言い切れるのはNetHackであってRogueではないかもという気がしてきたし、NetHackとRogueの違いは全く知らないかもしれねえ

[boxmanx99]

『ローグクローン』は知らなかった……

[ardarim]

nethackしかやったことないのでいまいち分からん

[Englishwords]

未だによく分からないローグライク　タワーディフェンスはわかる

[Helfard]

ローグライクという言葉の定義がふわふわなだけの気がするなあ。

[srng]

後戻り不可の近年隆盛を極めたローグライト系でも、コアのゲーム体験はリソース管理ではなくビルド（デッキ構築）の方で、ビルドが完成した時の気持ちよさに重点を置いてるように思う

[mobile_neko]

なるほど、ローグそのものの出自とかは考えたことなかったな

[seikenn]

シレン系以外にローグライクって呼ぶの気持ち悪いなぁって思っていたが、そんなに認識ちがいでもなかったのか。

[eggplantte]

そういや自分もnethackはやってたけど、rogueはやった事ないな

[harumomo2006]

自分の中ではnethack系が中心かな

[sds-page]

ダンジョン探索じゃないローグライクのFTLとかSlay the Spireは後戻り不可のリソース管理型じゃね。ダンジョン探索型でもCrypt of the NecroDancerとか後戻り不可のは結構ありそう

[kalmalogy]

自分はハクスラの方がやりがいがあって好きだなぁ。不思議のダンジョン型は蓄積がないのが苦手すぎる

[napsucks]

どっちもローグライクで不満はないけど、その後のローグライトというジャンルのなんでもあり感には不満。全然ローグ要素ないじゃん。ヴァンサバみたいな移動式タワーディフェンスまでローグライト呼ばわりだし。

[ku__ra__ge]

これは力作記事だね、素晴らしい。ただepyx版 rogueとローグ・クローン2は両方イェンダーの魔除けを持ち帰ったけど、そんなに方向性は変わらない気がした。深層の敵が強すぎて必然的にリソース管理型になるのよ。