貧乏人とミソジニー

いや、貧乏人がミソジニーだと思ってるわけじゃないんだよね。 でも今回のサイゼリヤ騒動を見てその二つって括られてるんだなって改めて思った。お金を持ってると高級店にいくことができてミソジニーじゃなくなる。 逆に金がないとサイゼリヤに行くことしか出来なくてミソジニーと見なされる。そういう構造があるんだなって議論を見ててはっきり思った。 左派の嫌儲民がなぜどうしてもアンチフェミニズム的言説を論理に組み立てざるを得ないのかわかった気がする。 金をもって女性を喜ばせること自体がフェミニズム的なオーラをまとってる。なぜ新自由主義の侍女になったのかよく分かる。 こりゃあジェンダー平等は解決しないわ。

[arrack]

キレ散らかしてるのは「お金を沢山私に使ってくれるのがいい男」という価値観の人でしょ。慈悲的差別大好きなツイフェミはキレてるけど男女平等主義的な人はキレてない。

[hdwdgfva]

そもそもあの女の子の向かいにいるのが誰なのかはわからないわけで、金がないがイケメン好青年大学生を想像する人はイライラしてないし、いい年して金がないキモオタ、KKO、弱者男性を想像してる人がキレてる。

[deamu]

そうか…男性側が全額奢るのが当然、男性側が店を決めるのが当然、という意識の世代がキレ散らかしてる可能性があるのか…

[Shiori115]

女性に対してお金をかけてもてなすことが良いことだ、というのがそもそも古臭いセクシズム的な価値観なのに、それを振りかざしてキレ散らかしているのがフェミニスト自身なんだよね。

[nost0nost]

一連のを眺めててこれが象徴的な増田だなと思った　既に書かれてる通りあれには「デート」とか一切書かれてないんだよな　勝手に悪意満載で妄想を膨らませて切れ散らかしてる狂人が観測されてるけど

[soraboby]

この毎回のアレ、どうせデートって割り勘なんだから金銭感覚と時間の使い道が合うやつ選んで好きなとこ行けよ…、と思ってたけどもしかして奢り前提なの。違う世界のやつだ。

[wdnsdy]

男性は女性に高い店の高いものを奢らないとミソジニー扱い？それは平成初期頃の若い女性の価値観だから、あのイラストにキレてる女性は確実に年配だな。相当な時代遅れだ

[tiredplatypus]

金持ちが若い女に金だす記事にはフェミは炎上しないしね(オタク向けは負の性欲から炎上するが)。結局、女性の上昇婚傾向は改善されず、男性が年収を強く求める傾向は残り格差はある程度維持される。

[whkr]

文化資本や経済力、コミュニケーション能力の不足によるやらかしを、相手への見下し、加害だと糾弾される社会は生きづらいよな。

[kerokimu]

「女性を連れて行く店」みたいな話になってるけど、彼女の主体性がないものみたいになってるのが気になる…。連れてこられたのではなくて、同意した時点で自分でサイゼリアを選んできているんだわ。

[ryotarox]

理想的なフェミニズムが実現した状況はどれか。／A: 男女で収入格差が無く、行動は相談して決めること。B: 外食で常に男性が高価な店を選び女性に奢ること。C:「前掲Bの状況に異論がある男女」の考えを改めさせること。

[lawikakog]

盛大な勘違いに彩られたミソジニー文学。偏見と性差別のオンパレードみたいな絵が炎上しただけだから足りない頭使うなって。男女関係なく所得に応じて割り勘するなり奢るなりしろや。話し合え。

[chiguhagu-chan]

デートプラン男任せで高級店連れてかせて奢らせるのがアタリマエ、そうじゃなきゃミソジニーって自分で言ってて不味いなとか思わないんですか？

[sin20xx]

と、思いたい人が一部にはいるという感じかと。単純な話女性の大半はフェミニズム運動を知っていても特段参加するわけでもない程度の話と同じ。自己正当化の為に相手を貶めるしか手段がないという事を自覚している。

[WildWideWeb]

いつも共通集合とか部分集合の話になってくる。Ａという属性持ちは必然的にBという属性も持っている、とかBの部分集合のはずという勝手な前提で、それに当てはまらない場合に意外ととらえたり、裏切りととらえたり。

[guinshaly]

この対立は資本（金銭・文化）の多寡による見下しとそれへの反発だよね。現実は金持ちで高学歴のおじさんがあの絵のような若い女見下して搾取してる。多くの若者カップルは安い飯の味しか知らない。格差が怨嗟を生む

[otihateten3510]

動機論と結果論ですれ違ってるというのはある。「高級店行けるけど安い店で済ませる悪い男」と「高級店行けないけど安い店でも喜んでくれる女」の間ですれ違ってる。

[hatebooon]

奢るのが当たり前と言うより、そもそも「サイゼで喜ぶ彼女」という名前が奢ってることを示唆してると思うのだが。

[gwmp0000]

"値段が安いことで炎上してるわけじゃないってのを読み取れない男性社会のホモソの柔軟性や客観性のなさが全ての原因な気がするけど"

[usi4444]

色眼鏡がきつ過ぎて相手が何を言っているか理解できなくなってるオタク。金のないやんちゃ系の男達は少なくとも女性に気に入られるまではマメだよ。

[todomadrid]

いや、そんなことなくて、政治家とか金持ちの、ミソジニーや女性に対するモラハラも同じく叩かれてるよね。庇う男性も少ないせいか論争や議論起きないから、目についてないだけでは。

[minomushkoro]

サイゼリヤが好きすぎて間違い探し本やら株やら買った身としては正直この話題よりサイゼリヤのドリアとか辛味チキンとか小海老サラダとかラム肉とか美味しいよねーって話したい

[dot]

興味深い観点

[duers]

サイゼリヤでも何でもただ自室で楽しむのでは足りなくて、リアル女の目の前でやって反応を楽しんでその姿を消費する、までがワンセットだから公共の場でやりたがるんや。理解が進んできたぞ！想像以上にドクズだ！

[kiyo_hiko]

割り勘で高級店に行けば解決では…雰囲気もいいしムードもあるし対等な大人の関係を楽しめてお得なのに

[white_rose]

上位コメのミソジニストが軒並み自分の妄想で納得してるの怖い。

[maguro1111]

そもそも炎上してもいないしほとんどの反応はキレてるとかでもなかったような

[fusanosuke_n]

テーブルを挟んで向かい合ってるのはサイゼリヤ大好きの女友達かもしれないし弟や父親かもしれないだろ！

[augsUK]

どんな妄想を付け加えてあの絵を見たのかわからないキレ方をしてるクレーマーが多数いたのは事実

[zenkamono]

上位ブコメ「あのイラストにキレてる女性は確実に年配だな」←なるほど、オバフェミ・ババフェミかー（個人的にはこの呼称は蔑視的で使うのに抵抗あるけど、ふだんオッサンて単語が常用されるはてブだから平気だよね

[syzygy_rider]

女性に対してお金をかけてもてなすことではなく普通にそこそこ社会人してればデート先どころか友人とだってサイゼなんて選ばなくない？普通の居酒屋とかランチ1,000円の洒落こけた店でいいじゃん。

[efus]

単なる「女の都合」でしかないものをすぐ「モノ扱い」だの「人間扱い」だのと主語デカワードでお化粧して社会正義と直結しようとするから、毎度めんどくさくなるのです。やめたらいいと思うんですけどねああいうの。

[aox]

物心つく前に子宮を男性に移植しましょう ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ

[pinkyblue]

恋愛アドバイザー的な人が「たとえ安価なものでもそれがアナタの最大限のふんぱつなら問題ない。女性は相手の所得における自分に費やしてくれた分の占める割合が重要」とか累進課税的な訓示垂れ出すまでがテンプレ

[ashigaru]

本件関連のブクマ一切コメントしてないけど、徹頭徹尾意味がわからないとしかいいようがないですね。

[UhoNiceGuy]

最初に炎上した漫画の方、イタリアンレストランが満席で、サイゼリヤに行ったのでは。んで、予約ぐらい取っておけとの批判。金銭の問題ではなかった記憶。どっちにしろなんで男が決めなきゃならんねん

[abnfoghf]

そもそもアンチフェミだの言って批判しているつもりのツイフェミが、トランス女性を叩きまくって、ジェンダーに性自認が入ることすら分からず、ジェンダー=男女差別でアップデートされてないんだから笑うしかない。

[akiat]

海外産のTinderってアプリの質問項目で「デートの食事代はどっちが払う？1.割り勘、2.誘った方、3.交互」って回答で「男性がすべて払う」なんて選択肢がなくてびっくりした。

[AmanoJack]

飯を人のジャッジに使うなという話がメインだと思うんだが//いや、飯以外ならジャッジしていいという話でもないが/「サイゼで喜ぶ彼女」が「サイゼ好きな彼女」だったら多分この話題にはならなかった気が

[iinalabkojocho]

サイゼリヤの案件、徹頭徹尾わからないんですけどそれに輪をかけて分からない。港区女子とかその辺も相まってもうしっちゃかめっちゃかって言うか。誰が誰で何が何なの？^_^産まれてから死ぬまでイオンだけど（叫