【カードゲーム】あなたは無意識に不正をしているかもしれない【注意喚起】｜chapudding

※2024/05/21 ヒンズーシャッフルに関するQAを追記しました 文章が読めないことで知られているカードゲーマーでも頑張れば読めるように普段とは毛色を変えてカジュアルな文体で書きます。 男の子が遊んでいる画像今回はネットで話題になってたのでシャッフルについて注意喚起をする内容の記事を書きました。 僕の周りにも直接言わないだけで今回挙げているような不正まがいのことしてる人がいっぱいいます。 普段シャッフルについて深く考えてない人にこそこの記事を読んでもらいたいです。 本当に読んでほしい人にはこの記事は届かないそれでは早速不正まがいの行為の例を挙げてみましょう。 不正① デッキを綺麗に並び替えてディールシャッフルディールシャッフルこれ、サマ師もやるような最低な積み込みです。 ※積み込み: カードの並び順を固定する不正 ディールシャッフルは俗に7切りとか8切りとか呼ばれる奴ですね。 枚数を数

[fishma]

こういうの見てると「紙のカードゲームって欠陥品だな、デジタルカードゲーム最高」ってなるな

[robokichi]

公式戦なら対戦相手にもシャッフルしてもらうんじゃ無いの?

[kobito19]

ではここで最高なデジタルのゲームを見てみましょう https://www.appbank.net/2022/11/28/game/consumer/2342131.php https://srad.jp/story/06/12/06/0155253/

[buriedarmy]

ファローシャッフル7回以上と言っている理由は、数学による理論的裏付けがあって有名YouTuberが解説している。参考：https://www.youtube.com/watch?v=4fwSljox4Tk

[razihai]

そもそも相手にカットしてもらう、とかじゃだめなんかな？/確かに貴重なカードあったら触られるの嫌かもね、、、

[kkkirikkk]

これは前提として一部TCG（MTGとか）を除くと、何故か相手にシャッフルをさせる事を拒否する風潮がある。傷つく、触られたくないなど。ちなみに相手にやらせるのは多くのTCGでルールになってる

[totoronoki]

麻雀には自動で混ぜて並べる機械あるんだからカードゲームも作ればいいんだ。専用のスリーブで磁石とかつけてさ。

[tetotti]

よくわからんけど不正って言ってる方法でも最終的にファローやるとかじゃだめなの？なんか追記の所にもシャッフルを混ぜるってあるし

[warulaw]

60枚のデッキで6枚ディールシャッフル、10枚ディールシャッフルとやると、切る前のデッキと全く同じ配列に戻せる。古典的なイカサマなので覚えておくと良いよ。

[NOV1975]

この記事を読んで「良きカードゲームライフを」って言われてもうーん無理ってなるなあ…技術がないやつは来るな、に近いと思うけど、そうだとしたらレギュレーションが甘いんじゃねってなるだけの気もするけど。

[ku__ra__ge]

デジタルカードゲームは乱数シードのハッシュを事前に知らせて不正が無いことを証明できるんだから、してくれ。

[deep_one]

意図がないものを不正とは言わん。間抜けではある。／マジシャンがパーフェクトファローシャッフルすると完全に並びを予測できるはずだが。

[s01amimi]

カードゲーマー怖い

[ku-kai27]

これ一番ランダムにバラける方法を卒論だか研究にしてくれた人がいた気がするんだけど、確か8~10枚で配った後に2回ファローシャッフルするのが良い結果になったらしいのでそれを取り入れてる。と思ったら載ってそう。

[temtan]

ファローシャッフルは「難しい」んだよ。手元が狂うとスリーブが裂けてそれだけで競技時間を消費するし。ファローだってやろうと思えば一部のカードを初手に来るようにとかデッキ内で均等になるようにとか可能だし

[hryord]

もうシャッフルの機械でも作ったら？不毛すぎる内容。

[w_bonbon]

カードゲームやらんけどこういうカードって高いんでしょ？って思うと多分出来ないなぁ。

[satomi_hanten]

自分のは良いんだけど、他人のデッキはファローし辛いんすよ。だから相手が高度な積み込みしてるのは諦めてる。よっぽど変な挙動してない時以外は軽くシャッフルか簡易カットだけ。日本人だからね、あんまりね。

[z-heaven]

ファローシャッフル、めちゃくちゃ難しいし相手のカードなんか怖くてできない。練習しろと言われればそうなんだが、そこまで排他的にならんでもと思う / ポケカでは7分けディール→ヒンドゥーでやってる

[kotobuki_84]

20年くらいtcgやってる人間として、2つ。①当たり前で普通で大前提な事が書かれているだけ。②この程度の事をこの口調になるほどウンザリしつつも何百回も繰り返し言い続けなければならないのがtcg（民度＆新規参入）

[arisane]

アイキャッチ画像がLoLのTFだったのでクリックしたがあんまり関係なかった

[snailcat]

山札の好きなとこから対戦相手がドローしてあげればいいんじゃない？それならシャッフル自体いらないぞ。

[preciar]

普通は複数種類のシャッフルを組み合わせるので、一種類しかやらないとどのやり方だろうと問題になるよね

[cider_kondo]

デッキのシャッフルもといライブラリーの無作為化が不十分ならばジャッジが介入すべきであり、ペナルティガイドラインもといマジック違反処置指針に従って処理する案件である、公式戦であれば。公式でないなら知らん

[golotan]

シャッフルによる無作為化は結構奥深いテーマだと思うが、良いシャッフルってどう評価するべきなのか。同じ並び順のデッキ1000個を同じ方法でシャッフルして、シャッフル後の並びの分布を観察するとか？

[junorag]

カードゲーマーとして当たり前のことしか書いてなかった。

[pwatermark]

トランプとかで自分で切ってても「うわ混ざってねえ」と思うこと結構あるので、勝負事だと考慮必要だよな

[Mirunayo]

カードゲーム面倒くさいって思ってしまった

[murlock]

アナログゲームはこういうのが難しいよな。大富豪みたいにどんどんインチキ（ローカルルール）が横行していくのも良さだけど。

[ysync]

そろそろ全自動卓は出現しないの？

[tafutanisu]

普通はシャッフルした後、対戦相手にカットしてもらわんか？

[snipesnaps]

ディールシャッフルは他人のカットとセット、かつ複数人で複数回やるのがセオリーなので、そこまで言われるほどじゃないと思ったけど、トランプのセオリーとちょっと違うということかな

[uunfo]

新型コロナで相手のカードに触るのが御法度みたいになった？／わりとよくある話ではあるっぽい　https://note.com/tukudaniptcg/n/n496275fb33cd

[wrss]

やはりシャッフル機能のある遊戯王のデュエルディスクの開発が必要

[Akech_ergo]

イカサマの可能性を潰すなら、立会人的な第３者がシャッフルするべきなのでは。

[horaix]

この分野は(ガチ)素人ですが、そもそも相手とデッキを交換してシャッフルするものじゃないの？/相手の不正に荷担するかもしれないというのを不正しているというのはかなり強い言葉(婉曲表現)だと思いますが

[gwmp0000]

専門用語多数 カードゲーム 札遊び 札の混ぜ方 ヒンズーシャッフル ファローシャッフル 札の保護袋も何枚も重ねてはいけないとか 公式には禁止事項が色々あるらしい 現在は電子札もあるらしい

[daij1n]

よくある「お前のこだわりは知らんのよ」案件の1種かと。そもそも公式戦それなのか？