東浩紀さん「プリキュアとかまどマギを見てればみんな同じというのは幻想。ぼくは海外に逃げられるが君たちは逃げられない」｜やらおん！

328 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 08:59:36.12 ID:uEwaf3eU0 東浩紀さん「プリキュアとかまどマギを見てればみんな同じというのは幻想。 ぼくは海外に逃げられるが君たちは逃げられない」 http://www.ustream.tv/recorded/15631376 ２時間１２分〜 東浩紀 「ぼくってさホラ社会的にある程度成功してるし金もあるじゃん。海外が行こうと思え いけるんだよ。 でもここで聴いてるクラスタ、いけないじゃん。 俺たちが一緒に『まどかマギカ』の話で盛り上がってるのこれ『嘘』だってことだよね。 まどマギでさ、ウワーとか言ってさ、いろいろ喋ってても、 いざとなったら俺は逃げるし、君たちは逃げられないんだよ。 そういうことがはっきりしてきた世界で俺は何ができるんだろと思った本当に。

[hasetaq]

いやこれまどか批判でもプリキュア批判でもないよね。ポップカルチャーとかネットの緩い連帯みたいなものを新しい社会の基盤として3.11以降も使えるのか、という問題意識持ってるの？宇野とかは。って事でしょ

[terazzo]

別にアニメ批判や牛丼批判ではないよね。メディアの持つ等距離性に惑わされるなみたいな話だよね。

[north_god]

何言っても信用されないし嫌われるベクトルに言葉の力が働いているのがわかっていないんじゃないですか

[Mu_KuP]

自分に素直だとは思うけど、そんな所に論点を持ってくるのは、見当違い。つか、んなとこに軸があるアニメなんざオナニーでしかない...ああ、そんな評価のアニメ、ありましたね。

[Nachbar]

宇野のUstに対するアンサーだと思うので、単体で取り上げるのはなんか間違ってる気はする/それとは別に震災以降おかしくなった人の一人ではあると思うが。

[rna]

>id:terazzo でもその等距離性が素晴らしい、みたいなことを震災前は言ってなかったっけな、彼は。。

[hidex7777]

宇野批判であってアニメ批判ではないだろ

[tomo_fuji]

日本のサブカルチャーは階級の格差を隠蔽する装置にもなっている、と宮台真司とアメリカに行った際にも言ってたはず。

[nanoha3]

まどかで繋がって、海外に行ける人がいけない人を誘ったりもあると思うけど。　/アニメの視聴と経済格差を結びつけるのが意味不明だなー。そのコミュニティでは平等、それを別の切り方をしたら不平等は当然だが。

[fromdusktildawn]

同じ話題で盛り上がってる人同士に差異があるのはいつの時代も当たり前の話なんだから、それを理由としてその盛り上がりが嘘だというなら、たいていの盛り上がりは嘘になるのでは？

[whitestoner]

わたくしはむしろ金がないから日本に戻れないのです。

[kgotolibrary]

348氏《まどかって震災前に作られた作品だろ》／東浩紀が近代とか前近代というより自分が世界の中心であるかのような認識になってしまっている一つの例なの？

[zentarou]

とりあえずフラクタル2に期待

[oldriver]

東の絶望は日本の未来についての絶望だろう。海外含めてなら上向くだけだから。海外に逃げると言いながら、心は日本に囚われているのだ。

[taro-r]

ツイッターがなければ悩まなかった(嘘)。というかこういうのはヒッピーカルチャーで盛り上がってるときもあったんじゃない?

[riksdybednmtuk]

震災前から主張していたならわかるけど、震災後になって言い出すのもねえ…これを突き詰めると東京都の青少年保護育成条例みたいなカルトになる

[tatsunop]

「ポップカルチャーの連帯」「が、今の社会にどういうふうな貢献をできるか、今の社会をどう変えるか」ってことが、そもそも必要かどうかって話で分かれるような。/ まぁ自他共に認める「壊れちゃった」人だしなぁ。

[K-Ono]

一億総中流時代は確実に終わりを告げた。だが三種の神器の延長戦として日本に膾炙したネットやその媒体としてのアニメは平等であるがゆえにねじれをおこしているってことでしょ。普通に論考化すりゃいいのに。

[zzteralin]

＜プリキュアとかまどマギを見てればみんな同じというのは幻想＞幻想持つまでもなく、アニメ見る人って結構ネット上でも内ゲバで罵りあってる印象が

[kinghuradance]

この発言がどういう文脈で語られたのかが分からないのでコメントし難い。（宇野氏が何かトリガーになるような事を言ってそれに対してTVの前でアニメを見ている「同質なヲタ」は存在しない。という意味のようだが。）

[lifespiel]

日本人は総じて悪意の塊だから仕方ないよ。

[bluesunday]

いやこれプリキュア・まどマギ批判じゃないじゃん。アニメとかが作る場の話でしょ。少なくとも話の前半は真っ当なこと言ってる気がするけどね。前半は。

[sichimin]

ツイッター等で立場も環境も違う人が自分の世界を基準に相手に喧嘩売るのはアニメ等の連帯感が勘違いの元だが、その連帯感無くすんじゃなく良い方向に向ける方法を考えろと。ご高説すばらしいが無茶言いすぎじゃね？

[mi0115619]

東浩紀さん「プリキュアとかまどマギを見てればみんな同じというのは幻想。ぼくは海外に逃げられるが君たちは逃げられない」 やらおん！

[umiusi45]

ヒガシの酔っ払った暴言が続く。こういうのを重用する業界が理解できない

[taturo-00]

この問題は東氏と宇野氏との問題がわかってないから間違った読み取りをしているよね。それを知っていてこのまとめがあるならやらおんさんは単に煽りたいだけなのか？と疑ってしまうよ

[eye_at_5000m]

よくわからないけど、梅田望夫が言って叩かれてたような話？

[elephant09]

（既に言われてるとおり）宇野常寛に対する回答なんだろうから何とも言いようがないが、ちょっと落ち着けとしか。「物言う思想家」としては穴が多すぎる。

[solaris_almagest]

相変わらずのやらおん。読解力無さ杉。まどマギ批判じゃなくて宇野批判でしょ。

[ernestcroft]

コメント欄の68が興味深かった。

[kz78]

ちゅうか、あずまんが勘違いしてると思うのは、あずまんにとっての『世界』を変えてしまったのは、『東日本大震災』じゃなくて『フラクタルとヤマカン』でしょ？っていう。

[rAdio]

「教科書に載せたいポジショントーク」

[synonymous]

シェー。

[takeishi]

言及されているような意味では、東日本大震災の前後で日本の世相は何も変わらないと思うが