鳥越俊太郎氏の戦争体験は簡単には否定できない - 法華狼の日記

鳥越俊太郎氏の都知事選への出馬会見において、防空壕に退避した経験が語られていた。 【全文】鳥越俊太郎氏「76歳、残りの人生を東京都のために注ぎたい」都知事選出馬表明会見 - ログミー[o_O] これはあえて付け加えさせていただいております。私は昭和15年の生まれです。終戦の時20歳でした（注：終戦は昭和20年、鳥越氏は5歳）。もちろん空襲も覚えてます。防空壕に逃げ込んだこともよく記憶しております。 したがって、戦争を知る最後の世代として、そして戦後昭和21年に小学校に入りましたので、戦後第一期生として、戦後の平和と民主主義の教育のなかで育ってきた第一期生として、やはり今申し上げたようなことは、あえて言いませんでしたけれども。 もちろん「終戦の時20歳」という誤りは、ただの口頭ゆえの誤りだろう。戦災証言にしばしばある記憶の変容を疑う必要すらない。発言のつづきを見れば、明らかに終戦時5歳であっ

[kowyoshi]

自称普通の日本人より彼らにサヨク扱いされている人の方が、空襲についてちゃんと考察してるなあというのが今日のアタシのTLで感じたことでした。

[Gl17]

あの纏め自体にも中盤、近隣の空襲やその危害が及ぶ可能性等は多々指摘があるのだが、全体のトーンにしろ※反応にしろ、先入観で否定して掛かるものばかり目立つダメさがな…確信犯も天然もいるだろけど。

[akikonian]

WW2を正当化する情報さえあればいいんだろうなぁ。戦争体験したご年配の談話なんて「老害」の一言で切って捨てるし。

[the_sun_also_rises]

僕の父も20kmほど離れた県庁所在都市への空襲は覚えていた。父の住んでいた町自体には爆撃はなかったが防空壕はあり空襲警報の都度入ったと言っていた。そんな小さな町だが戦闘機の機銃掃射は受けたとも言っている。

[shimoya-show]

そういえば私の祖母は子供の頃に防空壕で土崎空襲を目撃したと言っていた。祖母の住んでいた男鹿半島から土崎までは直線距離で２０キロ離れているが、湾の向こう側の土崎は真っ赤に染まり、爆音が聞こえたとのこと。

[bat99]

言及元、やはり黴のはえた歴史修正主義者か。

[haruhiwai18]

"原爆投下まで広島市に大規模な空襲はなかったが、もちろん防空壕がつくられていた。""爆弾を捨てて機体を軽くするために小さな町を爆撃することも"　→浜松は 機体軽量化も原因となって 頻繁に爆撃された(静岡豆知識)

[nt46]

アホか。空襲体験はポッと出の批判を受ける鳥越の数少ない都知事に立候補するストーリーの原体験であり、そこの強度が即ち都知事候補鳥越の強度なのにそこが"なかったとは証明されない"という雑さの話である。

[EoH-GS]

右翼って空襲で防空壕に逃げ込んだ体験にケチを付けるの難しいよ、ということすら理解する気がないのがスゴイね

[IkaMaru]

東北の沿岸地域以外が震災の影響を受けたこともいずれ否定されるようになるのかねえ

[buhikun]

自分の在所は東京から80kmは軽く離れた北関東だが、松根油を採るため入った山から東京が燃えているのが見えたと聞く。

[D_Amon]

「これで鳥越氏の体験を疑うことにこそ合理的な根拠が必要になったと思うのだが、こうした情報すらredfox2667氏は説明文に反映していない」

[hitouban]

だから「韓国軍トルコ風呂は性奴隷じゃない」と宣う方々は「焼け出されて逃げ惑うモーレツ体験以外は空襲体験じゃない」と同類。

[d-ff]

「強い揺れで家は潰れる。でも食卓の下に入れば助かる」と五歳児を諭し、食事中、就寝中、明け方、誕生日会…折を見て暗がりに引っ立てる生活をひと月程続け「空襲体験者に話せば鼻で笑われる実験」と言えるなら。

[kurosehisao]

鳥越さん大丈夫？

[Louis]

「発言のつづきを見れば、明らかに終戦時5歳であったことを前提にしている」終戦の(昭和)20年を20歳と言い間違えた可能性はあるわけか

[mahal]

例えば岩手の内陸辺りだと震災で家壊れるレベルの被害はほぼ無いような地域って多いだろうけど、大概の人は岩手ってだけで陸前高田辺りと同様に「被災地」扱いをナチュラルにするだろうしなぁ、的な匙加減も。

[sandayuu]

「"なかったとは証明されない"という雑さの話である。」と言ってる子は、追求側のロジックの雑さ加減はあまり気になってなくて、最初から粗を探す気マンマンだった模様。

[asamaru]

自分も、6～8歳の時に訪れた旧東欧諸国（チェコ、東独、ハンガリー、ユーゴ）の社会の暗さ、野菜のまずさ、武装した官憲の怖さは今でも強烈に印象に残っている。けど具体的にどこの話かといわれるとはっきりしない。

[Ayrtonism]

「空襲も覚えてます」からは、自分の住んでいた町が焼かれたということを直接的には導けないしね。B29が上空を通過すれば空襲警報は鳴るし防空壕に逃げる。幼子には、十分「空襲怖い」という記憶になる。

[zakinco]

redfox2667氏は岩谷文太（Bunta Iwaya）氏で米国在住らしい。実名（おそらく）を名乗っていることだけは評価できるが…。

[todo987654321]

この件は年を間違えたことで検証の俎上に乗ってしまった感ある。話題自体が、投票日までの限られたリソースの中で都知事適格性みる上では、妥当であるとはあまり思えない。歴史話としては面白い

[usutaru]

まあ、文春のあとの今となっては、何でもいいかなあ。

[zyzy]

歴史修正主義の人らこのままいくと「そもそも空襲自体がなかった、原爆は落ちなかった、アメリカには負けなかった」あたりまで行きそうだな、と今回のことで思った。そう思いたい欲望が強いってことの証明だろうし。

[kilminwq]

鳥越俊太郎氏の戦争体験は簡単には否定できない - 法華狼の日記: 鳥越俊太郎氏の都知事選への出馬会見において、防空壕に退避した経験が語られていた。…

[NOV1975]

単なる言い間違いならまだいいけど記憶が混濁しとるかもしれんしな…