カンニング竹山のすべらず切ない話を笑う意味 - あざなえるなわのごとし

ninicosachico.hatenablog.com ポリコネポリコネ。 ポリティカルコレクトネスを盾にすればどんな意見も許されるのかねぇ……。 ポリコネ話なんて普段触れないんだが、今回はお笑いが絡んでる上にあまりにひどいので。 【スポンサーリンク】 ねぇ、今カンニング竹山がした「急死した前田健が親友の竹山を好きだったのを葬儀で前田の父から『息子は本当に君の事愛してたんだよ！』と告白された」って話、これって笑える？もし亡くなったのが女性だったら美談か、少なくとも笑わないよね？男同士だから笑うんだとしたらひどいよ…#すべらない話— ふつうの桜島ニニコ (@sakurajimanini) 2017年1月7日 なんかそもそも前提からして間違えてる気がするんですが、マエケンが竹山を好きだってのは生前から山ほど行ってた定番話なんですよ。この話を竹山がし始めたときに「あー、そーいえば言ってたなー」

[gla69]

芸人さんの笑い話に、「私は笑えなかった。」て言っただけでポリコネ棒扱いは極端でしょ。この方の言うように人それぞれ背景があるから、笑えたり、笑えなかったりする それだけ

[ghostbass]

コンテキストを共有しないものの間では笑いは起きない。だから「笑えなかった」に対して「いや笑ったけど？」は果てしなく無意味。

[kawacchosan]

竹山さんの相方の中島さんが亡くなったとき、彼がどれだけ必死にそれを笑いに変えようとしていたか、もう覚えている人は少ないのかなあ。

[houyhnhm]

ポリコネっつーか、楽屋話がTVコンテンツになってる今が違和感覚える人を必然的に生むんでしょう。

[kangiren]

ポリコレ棒だっていう批判はなんか違くね？背景を知らなかったので笑えなかっただけで。

[Matsuriame]

この人の卑屈さからくるミソジニーほんと苛烈だよね

[mag-x]

完全な余談。ポリティカルコレクトネスをポリコ「ネ」と略している例を見たのは初めてかも。いまツイッターを検索したら、結構な人が使っているんだな。

[eerga]

元エントリは途中で読むのやめたからあんまりよくわかんないけど、こっちの反論エントリ？もだいぶ筋が悪い。ひたすら潰しあってなんか笑えるのかしら？

[shinonomen]

元記事は「竹山さんが同性愛者を笑いものにしている」と批判しているのではなく、あのフォーマットで出したら視聴者が「この番組は同性愛者を笑いものにしている」と受け取りかねないことを懸念しているんだってば。

[vlxst1224]

深夜番組だった頃ならそもそも俎上に載らなかっただろうけど、ゴールデンタイムでさあ全国の皆さん笑いましょうってやってる番組で楽屋ネタかつデリケートな題材を許可した制作サイドに苦言を呈すのは別にアリな気も

[Kitajgorodskij]

んな「深い話」されてもな？

[darkkun]

知識とかいらないと思うけどね、マエケン父の謎の号泣をイジってるだけだから/逆に思うのは、マイノリティだけはイジってはアカン、っておかしくないか、ってこと

[kesyomota]

この記事の芸風がポリコレ棍棒怪人の特徴そのものなのでは…？/前提知識は勉強になりました

[moomooko]

竹山さんは本当に悲しんでると思う。でも芸人さんだから、、、笑いに変えてるだけで、、、

[palehorse]

こういうの見ちゃうと、はてなに限らずネット界隈って『お笑いに関して一家言ある』人がホント多くてスゲーなと思う。悪い意味で

[kane_to_onna]

これもあるひとつの物の見方を強要しているわけでこいつらが憎悪する「ポリコレ棒」と本質は全く同じなんだよな

[shea]

芸人関係の話って、こういう（承前）の関係性やキャラ理解の必要性が多すぎて、長くバラエティを見てない層からすると全体的にハイコンテクストすぎる。知ってる人には楽しいのだろうが、途中参入障壁高すぎ。

[nakakzs]

ポリコネ云々より、前田健とのことやもうちょっと行ってカンニング中島とのことを竹山ネタの周辺としての知識としてふまえていたほうがお笑いとして成立しやすいと思った。

[mac02quackey]

「…多くのひとが知ってたのに、それを知らなかったお父さんが死後に知ってしまった」のではなく、お父さんも生前から知っていたが、竹山が「親公認」ということを知らなかったのでは

[whataru]

だったら反論して同じ土俵に乗らなければいいのに。ポリコレと反ポリコレなんてあざなえるなわのごとしだろうが、くだらない。と言うか別に元ブログはそんなに攻撃的でもない。

[takah-jugem]

もっともな批判ではあるけど、お笑いの面白い面白くないをポリコネだかポリコレだかで争うことの興醒め感。

[ta1000islands]

うーむ、笑い話にするにしても、確実に前提条件を共有できる人という範囲でならわかるけど、地上波全国ゴールデンでマスに訴える笑いとしては不適切なのでは？というところで。

[shiromatakumi]

お笑い詳しい自慢にしか見えない。

[matchy2]

つまりコンテキストがわからないと笑えないハナシだったてこと？だとしたらそれを知らない元ネタのひとがああいう指摘をするのも別に間違っていないのでは

[b4takashi]

元の記事は「ポリコレ棒」にならないよう、わりと気を遣って書かれていたと思うんだけれど。 / それよりほっしゃんの話がすごい気になるんですが詳しく

[tatsuya0617]

コンテクストを楽しむ・粋に感じる文化作法というものが世の中にはあって、それに「しらね」「笑えね」という意見をぶつけてくるやつはほんと頼むから静かにしてくれって思う

[Josequervo]

ドキュメンタルに垣間見える昔地上波が持ってたヤバイ匂いはこういう声に潰されてったんだなと。

[varevo]

まだ便乗手法やってんのかw

[apocryphally]

テレビがどんどんつまらなくなっていく

[aina12140209]

確かにそうですね。

[nomitori]

竹山は亡くなった相方の闘病や葬式をネタにしたライブやったことあって、あれも切なくてなかなか笑えなかったけど、少なくともネタにすることが彼の最大の愛情表現ってのは伝わってきた。それが余計に泣けた。

[mustelidae]

ポリコネと略す人は初めて見た

[blacksorcery]

背景を理解していないと笑えない話を「すべらない」っていうなら、お笑いってよっぽど閉じた世界なんだな。全然みないからしらないけど

[machihakoibito]

元のツイートはみてて、お笑いとして語りも上手くできてないし構成も甘いから仕方ないかなと思ってたが、時間おいてブログにするなら少し背景を調べてからにしろよと不愉快。ポリコレというよりBL脳恋愛脳なのかなと

[strange_dancer]

ポリコレ棒vs手斧　（ふぁぃ！

[aceraceae]

これはわりと同意できる

[nagumotokyo]

ここもバズってる(笑)

[ifttt]

議論は空想妄想で殴り合うよりは確固たる事実を並べてするべき。竹山のやってきたことやマエケンとの関係についてはこちらのほうが事実が多いのに、元文章の筆者が考えてることとかが急に妄想だらけになってて残念。

[t-murachi]

あえてこちらに。本件はネット対話における衝突の典型例。対面での会話であれば笑いのポイントがどこにあるのか聞いてそこで疑問は解消される。ネットで文章ベースの対話はまず結論が提示されるためこじれてしまう。