昔fjというインターネットの掲示板みたいなものがあった（今でもあるけど） - 未来のいつか/hyoshiokの日記

1990年代のインターネットというのは利用者も少なく閉じた世界観があって、自由というもののある種の見えない掟みたいなものがあった。あったのかもしれない。当時ネットニュースという掲示板みたいなものがあって、今で言うところの中二病をこじらせたいい歳をした大人たちが日夜あーでもないこーでもないと言い合っていた。 fjというネットニュースがあって、日々いろいろな話題が議論されていた。あなたの会社のエラい人も若い頃、そのネットニュースに書き込んでいたかもしれない。若き日の（15年前）まつもとゆきひろさんとかがいるよ。 たまたま、そのころのニュースを発見して、あまりの懐かしさにここに再掲することにする。若き日の、あの人やこの人の中二病時代の書き込みである。 編集解説はわたし。それ以外は、当時の誰か。 https://groups.google.com/forum/?hl=ja#!topic/fj.co

[hyoshiok]

1 設計と実装は分離すべきか。プログラマってどんな仕事をするのか。若き日のまつもとゆきひろさんも登場する。

[kotetsu306]

UNIXmagazineで「今月のフレームアップ(炎上)」とか載ってたなぁ。懐かしい

[YaSuYuKi]

void先生ウォッチングばかりだった……＞fj

[seuzo]

実名で、しかも会社名まで出して喧嘩をしていた頃。

[d5884]

色々見てた気もするのに usage のことしか覚えてない

[REV]

fjって、「半角って何ですか」というイメージしか無い

[hylom]

十数年前の過去ログとか見たくない件

[ahmok]

そろそろ昔のテキストをテクストにして解析して当時の状況を把握しパラダイムの変化を楽しむ時代に入ってきたのかな？

[koinobori]

なんというか、当時と今とではネットの雰囲気が（実名議論のハードルの点で）違いすぎてて、かつ、15年という月日はそんなに昔でもなくて、ようするに、今、実名でひっぱり出して大丈夫なんだろうかと思える。

[SndOp]

大手企業がfjでの活動を許していたというのは大きいよね。

[STARFLEET]

遠い昔の殺伐とした雰囲気を思い出したw

[zetamatta]

なつかしーな、おい

[m_seki]

この頃は「残す意味の存る文書ってなによ」ってのを茶川氏と話してたような気がする。「設計は良いのに実装者がクソだ」って言い切れる人を見ながらああならないようにしようって思ってたのはあと数年前だなー。

[Shiokaze98]

インターネットニュース。私はもっとおちゃらけた所しか購読してなかったけど、昔のパソコン通信の会議室も割と似た感じだったように思う。議論の進み方や時間の流れ方が昔は違ってたんだと今さらながら思った。

[trashcan]

itojinさんとかあさだたくやさんとか雲の上の秀才って感じだった

[tmtms]

15年前の設計と実装の分離の話。SI業界は未だにあまり状況かわってなさそうな雰囲気。

[ikazoike]

よしおかさんて割りと有名じゃね？

[ryuichiueda]

未だにこのような議論が収束する気配がないことがおもしろいです。

[lizy]

fjといえばmalloc/free論争ぐらいしか知らない

[deep_one]

コーディングしながラ設計しちゃ駄目ですよ…

[valinst]

そこで「私はプログラムは究極の仕様書だと思ってますが，それは文化の違いなんでしょうか．」と言った者がいた、若き日のまつもとゆきひろである←プロジェクトX的な

[northlight]

あったなあ・・

[mieki256]

「プログラムは究極の仕様書」という考え方にヤバさを感じる…例えばGIMPのxcfは「ソースが仕様書」を通したので誰も対応しようとしなかった…理想はそうだけど、現実にソレを強制すると大変…

[nekonyantaro]

インターネットの掲示板みたいなものですかね。たしかに「転送系BBS」という言い方もあったし間違いでは無いか。

[iww]

プログラムが仕様書 という考えは今でも間違いだと思ってる。

[skymkt]

懐かしすぎて泣けたけど、黒歴史だよな。

[raitu]

おっさんホイホイ

[himomen]

ペーペーの自分がナントカusers系のMLに入り浸ってたころが恥ずかしくて死にたい　実名でやってないだけマシ

[tsupo]

あの頃は、設計者とコーディング者が別であることが理想とされてたんだけど、人がいないので仕方なく全部同じ人がやっている、というような空気があったような / まつもとさんのfjでの全盛期は1992年,93年あたりだと思う

[khei-fuji]

うつりゆくものかな

[momizikeiko]

今見てもぶつぶつとした感がある展開。

[hidex7777]

まつもと先生がかっこうよすぎて濡れた

[holypp]

おもしろい

[cu39]

Matzかっこよすぎるぜ。

[twotiger]

1998年すでにRubyも松本氏もそれなりに知名度あったと思うよ

[cider_kondo]

いろんな意味でおおらかな時代だったなあと思うが、高々15年前の話なんだなあと思うと複雑。アメリカ（というか英語圏）でもこういう記事あるんかなあ？

[sunakawa]

昔、よんだことがあるとおもう

[tkosh]

引きが良い

[rhosoi]

この人、いまだに設計とコーディングは別って話の意味がわかってないのか・・・喧嘩とかそういうことじゃなく、なんてことない話なんだけどな(´∀｀)