絵における「動き」とは一体何なのか？という話 - pal-9999の日記

さて、はっきりいって、廃棄物放置場所と化しており、全く更新してなかったこの日記でありますが、 いしかわじゅん氏「安彦良和は動きがかけない」⇒安彦氏「アニメーターの僕に、動きが描けないだって？」（「王道の狗」白泉社版４巻から） こっちのエントリを読んで思う事があったので更新しときます。内容は「映像コンテンツにおける動き」です。 まあ、上記のエントリの話は、いしかわじゅんが「安彦良和は動きがかけない」って批判してるわけなんですけど、これねえ、 こっちでアニメーターの西澤晋が全く逆のこと言ってて面白いんですがね（ちなみにこの本はとても良い本で絵を勉強してる人なら一読の価値があります）。どんな話かってーと、この本の野球のバッティングの４サイクルプロセスって話の所なんですが、引用しますが、 アニメの場合はすべての行程を描くことができますが、漫画はその中の一枚ないし二枚で動きを表現します。しかも、すべ

[daddyscar]

個別の作家の表現方法について「それ間違い」というのは、ちょっと無粋かも。

[shimaguniyamato]

悪い例として、１コマの中でシャッタースピードが違う作画をあげているが、漫画のコマというのはカメラの再現が目的ではない。１コマ中に目線移動に応じて時間経過を表現するのが漫画表現であって（続かない）

[sezu]

じゃあ例に挙げたフリーマンや一歩は分身してるの？漫画では1コマの中にも時間幅があることを理解しよう。批判してる作中のコマは「素早く足を蹴り上げたら、いつの間にかナイフが目の前にあった」と読むべき。

[hi_kmd]

金田パースとかこの人にかかったら間違いと呼ばれそうだ。漫画に動きを与えるのは「絵的な嘘」だと自分は思う。

[vlxst1224]

ジャンルの違いを棚に上げて一方的に間違いと断ずる姿勢はイマジナリーラインの話でも見たな。

[toraba]

現実と違う＝間違いってのがよくわからん、スラダンの画像を見る限り高速シャッターとブラーを自由に使い分けても漫画として違和感なく読めるけどなぁ・・・

[fukken]

この場合の「間違い」ってのは「同一コマの中での時間の扱いに矛盾がある」という意味であって、違和感が無視できる範囲なら表現技法としてはアリ、ってのと両立するのでは。漫画は面白ければ間違っててもいい。

[camellow]

途中まで興味深く読んでたけどなぜか漫画表現とカメラを同一視し始めて、間違いだなんだとかってドヤ顔しはじめたあたりで辛くなってやめた。

[hiruneya]

動きとはバランスが崩れていること/この人動きの「直前」を描くという基本が理解できてないし視線誘導にもふれてなくて滅茶苦茶な論/池上氏は美意識から全ての絵でポーズを決めるから止まって見える

[zuiji_zuisho]

「間違い」ってワンフレーズでここまで顕著に損してる例も珍しいな。やっぱ簡単に「間違ってる」って言っちゃ駄目なんだろうな。

[udukiyukia]

絵における「動き」とは一体何なのか？という話”

[miyatakesan]

長いけど言いたいことはとてもよく分かる。

[zz_sexy]

納得する部分もあるが、カメラ的な写実のみを正解としてるのはどうかと思う。漫画は絵なのだから作者の選んだ非現実的な手法だって正解になり得るだろうに。ワンピースのは写実としては大ウソだが絵として面白いし。

[gichin-anco]

『まあ、この手の間違いを探すのは僕の邪悪な楽しみの一つでして』　名作漫画を一方的に間違いと断言してしまう不遜さ共々、ワナビ拗らせ系デッサン厨っぽさを感じさせるエントリで実によろしいですねぇ

[crea555]

「1コマの中のシャッター速度」っていう解説の前提になってる話自体は理路整然。でも、漫画表現としての云々に踏み込んでるところは怪しい気がする。

[Louis]

画像での提示が小気味良い

[raf00]

粗を探せばいくらでも出てくるだろうが、驚異的にわかりやすい。一歩は中盤までの身体が出来上がってない時期までの描写が、筋肉の捻れやインパクトの方向まで感じられて凄かったな。

[tweakk]

『カラー&ライト】いい本だよな

[hideoman0330]

“ スラムダンクはバスケ漫画なんで、基本的には望遠レンズと高速シャッターで撮った写真を参考にして描かれている作品です。それ以外にバスケのワンシー”

[ysugitani]

すごくしっくり

[fujii_isana]

漫画のコマを１枚絵で解釈して漫画のコマというものを理解してない。だからいしかわじゅんの言ってることが理解できてないし大友の絵のとこも理解できてない。

[shin0O]

"動きと画質の間にはトレードオフが存在する" "一眼レフ購入は自己責任で"

[Drunkar]

超おもしろい

[ja_bra_af_cu]

静止画におけるブラーと動きの関係

[skifuyu]

イラスト等と違ってコマの流れに後押しされた形でワンカットの中で時間経過と静動を表現とか普通にするので．漫画勉強不足っぽいけどロータリー型シャッターを前提としてたりカメラについての知識も怪しい

[gnufrfr]

すんげー

[Hagalaz]

べんきょうになる

[fukufukuyarou]

人間の認知に際して表現はどうなるかってこと。一つの観点としてはおもしろい話。

[KariumNitrate]

『足でナイフ投げてる所。(略)このコマに何で違和感があるのか』　脚の曲がり具合とナイフの軌道だと思う。脚の曲がり具合は漫画的表現と思うけど、ナイフの軌道は足の指で投げているようにしか見えない。

[cat2151]

モーションブラーと漫画アニメ表現。ブラーの効果についてよく例示されている（作品批判については流し読みでいい）。

[d346prt]

シャッターが半月型の円盤てどんなの？って悩んだが、レンズシャッターの事かな。 あと、ブレとボケの使い分けが判り難い。

[dododod]

シャッタースピード モーションブラー

[hama_shun]

"代わりといっちゃなんですが、絵画の場合、「殺人の前の恐怖や後から来る良心の呵責」といったシーンを描くことで、視聴者に「事前、事後のアクションを想像させる絵」というのを画家は好んで描きました"

[yojik]

「スラムダンクに動きが無い」問題には大学時代友達がよく言っていた。最近は改善されていると思う

[t0mori]

絵の解釈の入り口としてはアリ（トレードオフの話は的を得ている）と思うけど、ほんの一面しか見れてない。止め絵の話で大友克洋漫画を引き合いに出しても、畑の違う話でしかないよね、と。

[ta192]

絵における「動き」とは一体何なのか？

[p_inter]

総論として「画質と動きはトレードオフの関係にある」というテーマについては分かりやすくて興味深い話。／突っ込みどころがあるけれどもそれがメインテーマでないのでいいじゃないの？

[prdxa]

安直すぎ

[Yagokoro]

この人、文章はうまいけど、思い込みが激しく視野が狭いタイプだなあ。

[babamin]

たまたま今読んでたパトレイバーを見返してみたら、ゆうきまさみはブラーほとんど使わず、動きの表現はほぼ「静止画+背景の集中線」で処理を統一してた。写真やってたらしいから、その辺の拘りはうるさそう。