「萌え絵」と呼ばれるスタイルがジャポニズムを超える日 - 狐の王国

なにやら近年、「萌え絵」をポルノだと認識してるおかしな弁護士だの社会学者だの大学教授だのが跳梁跋扈している。司法試験に受かったり学者になるだけの知力がありながら、たかだかこの40〜50年程度のオタク文化について調べもしないという態度は褒められたものではない。とはいえまとまった書籍があるかというと、特に「萌え」に関してはちょっと思い当たらないので、夜中にツイートしたものを下地にちょっと書き残しておく。 クィアとしてのオタク そもそもオタクというのはある種のクィアであった。クィアというのはセクシャルマイノリティに代表される、標準的な異性愛規範から外れた人たちのことである。「少年漫画を読む女と少女漫画を読む男」たち、それがオタクであった。彼らは中高生や大学生、あるいは社会人となっても、子供向けの漫画を読み、アニメを見続けていた。それも男性は女児向けの、女性は男児向けの作品に夢中になっていた。当時

[naka_dekoboko]

趣味で1000人くらい海外の絵師をフォローしてるけど、萌え絵と他カルチャーの絵がいい具合に混ざっててほんとうに良い。ポルノ発祥だからと記号を生まれで差別する人間もいない。

[cAUmin]

2次元美少女に対して「萌え」と「エロ」を自由に行き来している人たちが、萌えとエロの”感情”を言語上区別したところで一体なんの意味があるんですかね…。都合よく片目つぶるのは欺瞞でしかない。

[atmark988]

"そこに現れる関係性や無垢性こそ、オタクたちを虜にした「萌え」なのである。" ところが現在その意味を示す言葉は「尊い」である。何故か。乱用のうちに萌えにエロの文脈が付加され原義から離れてしまったためでは

[cript]

萌えとエロは区別したい所だが、門外漢には大多数がエロに見えるのよね。ドップリ浸かってる人にはわかんないのかもしれんが。キズナアイの衣装だってリアルじゃかなりエロいよ。

[kizimuna06]

熱量が良き。過渡期の摩擦によってこのような文章が生み出されるのだから、インターネットによるコミュニケーションの加速は素晴らしい。

[kanagawakama]

リアルのエロい服はエロさを理解されゾーニングされるけど、二次はオタクが萌えに着目する余りエロ部分忘れて表に出るから炎上するんだろうな。萌えを絵だけでエロと断罪されるのは不同意なオタクの気持ちもわかる

[abyssgate]

まんがタイムきらら系とか個人的には全然エロいとは思わないけど萌え絵だよね…？ 切断操作する必要もなく別のものなんじゃないかと自分なんかは思ってしまう

[takeishi]

「現代では中国人も韓国人も欧米人も萌え絵を描くようになった」もう日本が沈没しても萌え絵が滅びないくらいの質と量で外国人絵師いるからな

[kiku-chan]

この文脈を読むと、胸や股間周りを強調する必要はないと思うのだが、全年齢向けの作品や公共放送でのアイキャッチ画像にはそういう表現いらんよね。燃え絵かは本題じゃないような

[yuhka-uno]

"「萌え絵」はアールヌーヴォーの影響を強く受けて成立してることは想像に難くない。"のところで布団がふっとんだ。ミュシャ風の絵を描くことと、画風そのものに取り込むことは、全然別の話だよ…

[konstantinos]

個人の信仰を一般化しても意味ねぇぞ。

[FeZn]

2019年の記事か。見落としていた。

[knok]

団地妻の誘惑もナンパに近い気がする、と思ってWikipediaを見たら1983/6とこっちのほうが早かった https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

[dpdp]

ふーん

[nekomask]

なんかすごい考察かと思って読んだらズレてるな...。また個人の考えをオタクの正史のように断言するからたちが悪い。

[mkusunok]

一連の騒動を受けた最近のエントリーかと思いきや１年前にここまで論じられていたのか

[Yagokoro]

ミュシャの影響は本当にもの凄くあって、それは表面的なものに留まらず、遠近法をあまり使わずデザイン的で二次元的な絵画空間を持つ絵が追求された。実際、スーパーフラットなんていう言葉もある。

[kuro_pp]

10年後にはドラゴンカーセックスも一般性癖になるように、いわゆる"萌え絵"も芸術になり得るだろう

[tikuwa_ore]

厄介なのは悪書追放・有害図書運動をやってた老害世代と、その最中でオタクを憎悪・嫌悪した層がオタク・萌えヘイターと化している事。若い世代は抵抗ないし、後二世代くらい待てば自然死すると思う。

[matarillo]

「着衣だからエロではない」みたいな典型的なオタクの言い分ではある

[Kitajima_Gaku]

クラスタ内から越境する。

[ikihaji_kun]

この人の言うことって常にズレてるからある意味すごいよな

[piripenko]

美術ってそもそもハイコンテクストなものなので、そこ？と思った。あと、関係性や無垢性が重要なら『ぼのぼの』でよさげだし、表象表現の誇張度合いへの批判に反発する道理が今一つわからない。疎くてすみません。

[brimley3]

確か「萌え」はセーラームーンのキャラ名から来たような気が・・

[SasakiTakahiro]

絵はもはや絵だけ見てもわからない時代になっている。

[masa_bob]

自分の説の正当化のためにヌキゲーもエロ同人もエロ漫画もなかったことにするの本当にいい加減にしろ！！！こんなのゲンロンの連中と同類でしょ

[oriak]

よかった…オカズにされた萌え絵も萌えキャラもいなかったんだね

[angmar]

キズナアイを叩いてる人達はNHKに加担する者が憎くてたまらないだけだと思ってるけど、そもそも表象があゆやさくらちゃんやまどかだったら叩きどころは失われていたのでは？ちょっと事例が恣意的過ぎな感じ

[izumino]

大塚英志の研究にもあるけど萌え絵の源流のひとつである少女漫画絵もミュシャの影響を与謝野晶子『みだれ髪』の装丁にまで遡れる

[todo987654321]

ハイコンテクストが社会に共有されずエロとも明瞭に区別できないとオタクも認識していたはずが、彼ら自身にも意外なことに新世代や海外に一部コンテクスト共有が普通にされてしまった、がキズナアイをめぐる潮流では

[hhasegawa]

こういう文章を読んで頭を抱えるのは、学校教育の産物か、ジャポニスム的な見られ方を無条件に名誉なものとしている点である。明治の官僚はもっと戦略的であった（https://bit.ly/2A2dVyX）。

[monokuma12]

エロゲにストーリ要素が強くなったのが９０年代以降な印象。その中でkanonは別格だった。

[kangiren]

「萌えとエロは違うよ」に近い話として、「萌え４コマにさんりようこやももせたまみの漫画は入るか」があるように思う。きらら系の漫画に下品さはなかった（が、ヒロユキ以降その辺曖昧になった気が）

[Fubar]

2000年代中盤ぐらいに萌えとエロの違いについてオタクが内ゲバやってた歴史、誰も触れてないし、そこを無視して萌え絵は性的とか言い始めるのがまず悪手なんですよね。/オタクは今でもミュシャ好きでオマージュしてる

[kenchan3]

印象派の巨匠たちは、春画にはまってエロ絵を書いた。

[guldeen]

『「少年漫画を読む女と少女漫画を読む男」たち、それがオタクであった』このフレーズ、オタクには語るまでも無い自明の事なのだが、世間の人には未だに奇異に思われるのが、断絶を感じて切ない。

[cl-gaku]

実際VtuberはVtuber同士の関係性というさらに掘り下げたコンテキストを形成し始めているわけでどうにも現実は追いつく気配がない

[wackyhope]

オタクや萌えに関わる歴史を振り返り、その意味性に対する見解を示したエントリ。ハイコンテキスト化が進む程に、その文脈や背景に対する理解の有無・程度で断絶が生じうる・大きくなりうる側面もあるのかな。

[bayeshun]

相手のコンテクストはきっとくだらないものだから共有する必要がない、とお互いに思ってるなら罵りあいになるのは当たり前だよね。