「現在の」フェミニストが目指すゴールって何なの？

https://anond.hatelabo.jp/20181102124018 「男性にその服を着せられている」 キズナアイに因縁を付けてフェミニストが炎上してた時も 「男性に媚を売った格好をしている」「男性に着せられている」 とかフェミニストは主張してたよね。 魅力を引き出す衣装を着たらすべて男性のせい、男性が悪い。 それが主張だとしたら、公の場で女性が着飾ることが実質NGになるよ。 この主張の先、延長線上にあるゴールがどうなるか想像ちゃんとしてる？ ■男性に媚を売る格好はすべて赦さない ■男性にその服を着せられている → テレビに出演する女性は露出厳禁。ブルカ着用が義務。 → 街中の広告などに出る女性は露出厳禁。ブルカ着用が義務。 現実の女性は違うとか元増田は意味不明なことを言ってるけど、現実の女性もそうだよね。 自発的に選んだか、男に着させられたかどうか、『その判断・ジャッジって誰

[sds-page]

こういうのを責めるときはフェミニストじゃなくてミサンドリーと言うべき

[ywdc]

ゴールなんぞあるわけがない。仮に全て言うまま制限しても今度は仲間内での些細な相違で殺し合いをするだけだ。連合赤軍と変わらんな

[coenzeim2929]

はい出た、「私は『本来のフェミニスト』を知っている」ヤツ。性差別の象徴であるブルカ着用が義務になるわけないだろ。ツイッターのアホな大喜利から離れて、少しは自分の頭で考えてみるのをオススメする。

[z1h4784]

本来だろうと現在だろうとフェミニストがブルカ着用を義務付けろとか言うわけないよ。まずフェミニストの主張を理解することから始めてみてはどうか / id:youfokk この辺どうですかhttp://shikaku-maru.com/gender/history-of-1st-feminism/

[augsUK]

ミサンドリストの切り離しをする気がなく、キズナアイ騒動でミサンドリストそのものの行動してた人を具体的にパージできずむしろ賛同してる時点で、現代フェミニスト=ミサンドリストを否定できないのではないかと。

[murilo]

全部間違ってね？典型的なオタク世論の中のフェミ像。オタク世論に浸るのはさぞ気持ち良いんだろう、でもそれ全部お前らの願望妄想なんだよ。

[differential]

うーんでも、医大の入試で女が不利なのは当然とか痴漢の被害者にセカンドレイプとか、まだまだ「そういう世界」でもあって、なんで平気で「そういう世界」であり続けようとする人が未だにいるのかは考えてほしいなぁ

[bfour]

本来のフェミニズムではなく、単なる特権要求だから。ゴールポストがどこまでも動くようなもの。むしろアンチフェミニズム推進活動だからゼロ回答をし続けるしかない。

[asherah]

ゴールが何処にあるのか聞きたいのはフェミニストの方かもしれない。目先の問題で手一杯感。

[Ayrtonism]

ブルカ着用を義務付けるなんて、フェミニストが最も敵視するところだろうに、なにが「こうなる」だ。相手の言っていることを理解する気がないなら反論なんかできる訳がない。

[deep_one]

まとまった集団じゃないんだから一つのゴールがあるわけない。レッテルを使用しすぎることが思考に影響を与えている。せめて「一つの団体の運動の方向性」のレベルで考えろ。

[hazime2914]

男性一般、女性一般とフェミニストのような活動家が同じ次元の集合に属するわけないんだが、大丈夫か？

[IkaMaru]

個々の科学者には己の研究が達すべき目標はあれど、「現在の科学」なんてデカいものには目指すゴールはない。フェミニストだって同じでしょ

[kagecage]

いちフェミとしては、「女だから（男だから）○○すべき」「○○されても仕方がない」て考えがなくなってほしいと思う。男性らしくor女性らしく生きたいという人については他者攻撃さえしなければそのままでもいい。

[hiroyuki1983]

男の大多数が性欲旺盛でかつその対象が女性に限られるのだから、男女を完全にフラットにすることはできないよ

[quick_past]

とりあえずよそれやれや。ってだけの話でどうしてこうも粘着できるのかねえ。同じ視点の話を民族主義的な事に置き換えたら、サヨの目指すゴールってなんなの？になるんだろうな。論理構造がそっくり。

[bronson69]

性的役割分業を前提とした社会構造が無くなり、性的な差別や蔑視がなくなり、性犯罪がなくなり、セクハラがなくなること。そういう望みが当たり前だと見なされる社会になること。それ以上でもそれ以下でもない。

[Kandata]

フェミニズムに関する本を数冊読んでみたらいいと思う

[rgfx]

その「魅力」って誰視点かな？自他の区別がついてなさそうなのでやり直し。

[wwolf]

最終的には全人類をサイバネ化して人類を性別の軛から解放するとかまで行くと喜んで支持するのだが

[fujinojun]

フェミニストがブルカを義務化することはないだろうけど、その表現規制の理屈を認めてしまったら、別のところからブルカ義務化的な話が出てきても認めざるを得ないですよね？という話

[skythief]

性なんか要らんねや、と思ってしまうときもある

[UhoNiceGuy]

性を商品化させない権利と、性を価値あるもの、商品化する権利が対立して自己矛盾を起こしているのだと思う

[flatfive]

「フェミニストを一括りにするな」と言っても、声がデカイのは大抵ミサンドリストで、ミサンドリストはフェミニストの発言を援用していて、フェミニストはミサンドリストをパージ出来てない訳で。無理でしょ。

[chazuke]

不愉快なものを不愉快と言う権利もないのに、何を目差せるって言うんだろう？

[kyuuzyuu9yen]

「女」じゃなくてわざわざ「フェミニスト」って言ってたらなにか共通の思想があると思われて仕方ないでしょうよ。なぜ思想のように振る舞っておいて共有イデオロギーがないとか抜かすのか

[d-matchon]

みんながみんな、自分の理想の世界になれと思ってるんだろう。人間だもの。

[cl-gaku]

男女平等であって表現がどうとかは割と傍流の認識なのにそっちの人ばっかり目立ってる

[oniffoniff]

最近目立っていた自称フェミニストの人達はエコーチャンバー内から出てくることはあまり無さそうなんで、社会学者/ジャーナリスト/弁護士とかが暴走した時に批判するだけで充分だと思う。

[tick2tack]

フェミニストの言ってることが人によってバラバラなのは、外野がフェミニズムを理解できない大きな要因。教科書的なものぐらい。現状はフェミニストの発言からフェミニズムを理解することはできない。

[go_kuma]

ほとんどの人がにとって、どこにも辿り着かないことが自明だから、興味持たれないんでしょ。あとなんでブルカ限定？

[by-king]

フェミニスト側が何か一つの例を取り出してジャンル全体を規制してきた歴史が事実として在るので、極端な論者を取り上げてフェミニスト全体を叩かれるのは、そりゃ同じことやられてるだけじゃん、て思う

[hard_core]

ブルカも選択できる社会であり、ミニスカも選択できる社会。女性の選択肢が性を理由に不当に奪われない社会。性による社会的搾取が行われない社会構築。性による搾取を希望する人もいることを認めるスタンスも必要。

[aramaaaa]

フェミニストどころか、ミサンドリストの極論(そんな人いないが)だとしてもそれはブルカ着用じゃなくて男は目を瞑って歩けだろう。

[h5dhn9k]

流石にブルカは極論だけど。実は一理は有る。人間の雌のバストとヒップの膨らみとウエストのくびれは雄を誘惑する為に進化したとの学説が優位だ。そのためブルカは[女性を保護]するには確かに[有効]だ。逆も然り。

[hirokichin]

ほんとそう思う。どうしたいんだろうね？

[zambia]

女尊男卑。以上。