不同意性交の「不同意」を責める前に「同意」が何か教えてくれよ。 ロジッ..

不同意性交の「不同意」を責める前に「同意」が何か教えてくれよ。 ロジックとして普通におかしくない？ 1. 「何をやったら同意か（正解）」を決める 2. そこから外れたら「不同意（不正解）」になる 順番として、どう考えてもこれじゃないと無理でしょ。 正解のルールが決まってて初めて「それは不正解だよ」って言えるわけじゃん。 なのに今の議論って、「何をやったら同意と言えるのか」の答えを誰も出せてない。 ・「YES」って言ったら同意？（後から『脅されてた』って言われたらアウト） ・アプリや紙で確認したら同意？（途中で気分が変わったらアウト） ・雰囲気や空気感？（相手の解釈次第でどうとでもなる） 正解の基準が誰も分かってないのに、「お前のは不正解（不同意）な！」って後から言われるの、ゲームとして成り立ってなくない？ 「同意とは何か」を誰ひとり定義できないのに「不同意」だけを責めるのって、論理的に破綻

[himanaossan03]

マジで同意の基準決めないと損するのは女。不同意性交(5年以上執行猶予なし)を吹っかけられたら、「殺すつもりはなかった」で傷害致死罪(3年以上執行猶予あり)を狙った方が合理的って世の中になりかねん。

[behuckleberry02]

後からひっくり返せる同意しか無いんだよな今のところ。後からひっくり返せない同意が必要。

[rna]

「そこから外れたら「不同意（不正解）」になる」そういうロジックではなく、不同意を表明できない状況に乗じて性交するのがダメって話で、同意を証明できないなら常にアウトって話じゃない。条文よく読もう。

[uehaj]

不同意性交等罪の条文を読め。罪になる８類型が書いてあるから。ちなみにこの法律、名前に反し、不同意を直接判断して罰するのではなく外形的に判断する保守的なもの／北欧では明確な同意のない性行為を実際に犯罪化

[y-mat2006]

ところで、増田は性行為以外で「同意」をどうやって取ってるの？社会生活してるんだったら、他人の同意や自分の同意を取る場面などいくらでもあると思うんだけど。

[kumpote]

ひっくり返される程度の関係性の相手とそういう行為しなけりゃいいだけでは？トプコメの脅しがヤバいのだがそれは…

[shea]

この意見自体はわからんでもないんだけど、この意見を、既婚子持ち小太り40代芸人が、20代立場が下の女性に対して、白昼、初対面のロケバス内で性器を舐めさせて2500万の示談も断られてる話で出してくるのはわからん。

[q-Anomaly]

薬物、アルコール、寝込みを襲う、暴力、立場を利用した脅迫など、以前は罪に問うことのできなかったレイプを罰する法律です。伊藤詩織さんのケースがわかりやすいですね。当時の法律では裁くのが困難でした

[wildhog]

条文を読む限り一緒に酒飲んでお互い明示的な同意なく流れでやった場合、両方とも不同意性交罪になりかねないんじゃない？その場合両方加害者であり被害者ということになる。男女対称な経緯で男だけ有罪ならおかしい

[unpaku]

向こうも性交したがってるのが同意だよ。確認しろ。それが面倒くさいもしくはどうしても疑わしいならするべきではない。確認とってOKでも疑わしいとなるともうシステムの問題ってより自分の問題だよ。

[quick_past]

信用信頼で人と繋がれないなら、性交渉以前に誰と交わることすら無理。孤独孤高で生きていけ。

[funky_lod]

そんな程度の関係性の人と性交しなければいい。結局は人間同心の信頼関係の話で、論理的にとかの話じゃないんじゃないかな。アウトになる瞬間をお互いが読み取ればよろしい。

[timoni]

いやいや、そんなことはない。不同意を明示した証拠を訴えた側が立証するべきです。

[mogmognya]

これはゲームでもないし量刑軽い方を選んだ方が得という話でもねえんだよなあ。社会人なら常に何らかのハラスメントにならないか気にして働いたり生活してると思うが、その延長やろ。

[Akech_ergo]

だから、後から刺される恐れのある相手と性交してはいけないのです。

[zyzy]

ちゃんと法の中身呼んでないだろ？　相手が断れない状況では同意は成立しないのでレイプだよ、具体的にはこれこれこういう状況ね、って話だ。後からひっくり返せない合意証明なんてそれこそ正にアウトそのものだよ。

[deep_one]

この世に「正解」なんてほぼねぇんだが。

[mogmogkuma]

性行為って万が一この人と子供できても何とかしようと思う人とするって基準で生きてる身からすると前提からして違和感。人の決めた規範や規則でしか考えられないのは倫理観も主体性も精神的自立もしてない証左では

[bnckmnj]

ゲームとして成り立ってなくない？／まず勝敗じゃない。「相手が審判で商品でプレイヤーでルール設定者であるので勝負ですらない、新しい人間をこの世に増やす行為（疑似）の交渉」をもちかけてる自覚持ってくれ

[kurokawada]

そこは「相手を思いやる心があればおのずと分かるはずだ」という精神論でしょうな。

[chinpokomon_master]

ソープ行け

[yellowdomestic]

逆に男の方がこの状態を利用して不同意として訴えてみても面白いかもしれない　女が理不尽な目にあわないとわかんないんだと思う

[colic_ppp]

万一、裏切られる場面が来ることの想定であれば考えるのもいいと思うけど、そうじゃない場合は危ないから本番あり風俗以外はやめたほうがいい。

[beed]

例えば人に何かプレゼントして後から「勝手に持って帰られた」「脅されて持っていかれた」と言うことはできる。不同意性交だけ「被害者の気分次第」「後からひっくり返せる」と言う人は司法をなんだと思ってるんだ。

[osugi3y]

同意、不同意も決定論的立場から不確定性原理的な考え方が導入されたと思って納得してもらわなあきまへんな。

[arrack]

現行男がもっぱら主導するから男の方が「どうするんだよ？」って言ってるだけで、仮に女性が主導していたら女性側から「どうするんだよ？」ってなってたと思う

[higutti3]

無理矢理やってる訳では無くお互い合意の上なのは勿論だが。第三者にも証明できるような明確な同意を取ってる人はごく少数であろう。みんな割とフワッと同意してると思われ。

[hTn]

こいつになら訴えられても刺されてもいいと思う相手としかしない。女は妊娠リスク背負って人生賭けてるわけだし男も人生賭けていい相手とだけすればよい。

[sekiryo]

男「合体！」女「合体！」観客「新時代同意システム！？初めて見る！」ゴゴゴ（発光回転する合体同意オブジェ）3…してもいい 5…したい 7…是非 キュインキュイン！観客（あっ、コレ作ってんのパチスロ会社だな！）

[songe]

不同意性交で逮捕される女がでてこないとこの辺りの議論は無理やり女をレイプする弱者男性の言い訳扱いされるだけ。何言ってるのか意味わからないけど今の日本はそうなっている。

[kaionji]

不同意以外が同意です

[houyhnhm]

そこがラブホなら求刑違ったとは思うけど。いわゆるTPOとしておかしいのよ。／同意が分からないなら、不同意と理解してやらなくていいだけだよ。

[reztan]

同意の有無を揉める、あるいは翻意するような人に、「あとで相手の証言をもとに訴訟されるような行為」をすべきではない。きちんと信頼のある人とだけ…そう、例えばAEDのような。

[nnn06]

なんか、セックスという行為に身体的リスクを考慮しなくてよかった側の今更な危機感なんだよな

[econcon]

生まれてこの方同意したしないで揉めるような関係の人とおせっせをしたことがないんですが皆さまはどんなおせっせをされてるんですか？

[SndOp]

実印証明と実印のセットは必要。あと念のために公証人役場で第三者に証明して貰えば完璧ではなかろうか。

[acc-3]

日本の女は口開けてアプローチや誘い待っているだけの分際で、アプローチする側や誘う側に極めて大きいリスクが生じているにも関わらず、まるで的外れのアドバイスを上から目線してるの、マジで全員氏んでいい。

[asherah]

女に自分の意思と人格があるという事実を、法的に否定する定義が可能だと思ってるあたまのおかしい性犯罪者思考の実例。これに共感するコメントの多さから性犯罪者予備軍の多さが伺える。

[headacher2]

その場の同意不同意より後から一方的にひっくり返せるのと証拠もなしに女性の意見のみが採用されるのが問題。喧嘩別れしたら「あのとき不同意だった」とすることが可能になってる。

[abababababababa]

相手が嫌って言ったら嫌なんじゃない。大体この不合意のやつは、立場（職場関係）や、物理的に（電車など）逃げられない人に対して行われてるやつ。良い？って聞けばいいだけ。意見言えそうな状況作ってから聞け。