２色覚の人たちと話をして「焼肉問題」について考えたこと｜川端裕人 KAWABATA Hiroto

「色覚異常」（※）が強度だと、生肉と焼けた肉の違いがわからずに危険だ。生肉をうっかり食べてしまって食中毒に……。そんな話をよく耳にします。 でも、「いろいろな人のいろいろな色」のインタビューを重ねるうちに、ぼくはコトはそう単純ではないのではないかと考えるようになりました。 まず、この写真を見てください。（ここから先、多数派の３色覚の人に説明することを念頭に記述します。少数側の色覚の方で、書いてあることが意味不明だと感じられましたら、だれか身近な３色覚の方と読み合わせていだければと思います） 左がオリジナル、中央が1型２色覚の模擬画像、右が2型２色覚の模擬画像焼き網にのせた、まだ焼いていない肉です。左端がオリジナルの画像、真ん中が1型（P型）、右が2型（Ｄ型）の２色覚を模擬した画像です。たしかに赤みの認識が薄くなるので、色だけを見ると生なのに焼けた状態と区別がつかない気がしますよね。 では、

[DellG3]

２色覚です。いつもこういうシミュレーション画像見て思うのが、２色覚の人が「２色覚の人はこう見えている」画像を見たとき、それはどう見えてしまうのか？なんですが、率直な感想は「よくわかんねーな」です。

[moandsa]

親戚の一人が色覚異常で赤があまり識別できないらしい(夜は赤信号が黒く見えるので、青と黄色で判断してる)のだけど、焼肉はその人が焼く肉が一番ちょうど良くて美味しい。色以外で判断してる。/手際の良さもある

[Knoa]

本題とは関係ないけど、冒頭の比較画像は「生肉4枚」ではなく「焼けた2枚と生肉2枚」の写真を3つ並べるべきだと思いました。

[zsehnuy_cohriy]

俺は色覚に問題は無いが肉は本当に焼けたか心配になってしまうクチである。

[agrisearch]

「じつは食品安全の分野では、肉の色は加熱が十分かどうかの確かな目安にならない、ということが知られています」

[kettkett]

焼きという醍醐味を除くけど、動くグリラーのa点からb点に来たものを食べるが万人に適切な加熱になるんでなかろうか

[benibana2001abc]

モノクロのやつどっちか分からなかった。最近焼肉食べてないからかな

[makou]

焼肉は別段困らんが、小さなランプが緑（go）なのか赤（stop）なのかわからないことがたまにある。

[kamezo]

川端さんの色覚多様性の話（色弱とか色盲という言葉は一度も使われていない。「異常」という言葉も注釈付き）

[koishi]

ものすごく机上の空論というか。他人事だよな。色覚異常で50年生きてきて、何回肉焼いて未だに指摘され続けていると思っているのか。生死に関わるんだからわからんで済ませてないのよ。それでも解決しないのよ

[narwhal]

まあ3色覚のわれわれも加熱による色相の変化に乏しい野菜などにはそれ以外の情報のたすけによって焼けたかを判断しているわけで、2色覚者が肉に対しても同様の手がかりを用いていることは十分に想像ができる。

[alivekanade]

私、人の顔一切覚えられない（写真は覚えてる）んだけど15年程水商売だった。なんかねー、顔以外で覚えれる。うまく言えないけどコツがある。10年前に一回だけ飲みに来た人も覚えてたりしたよ。

[camambert]

モノクロのやつ、うるおい感から生だなって分かったけど、本当に分かってるのか気になるから焼いた肉のモノクロバージョンも置いて欲しかった。

[ugo_uozumi]

ブコメに山本昌の「生肉バウンド」があると期待してきたのに。。。

[hinoton2]

無意識に色以外で判断してたので焼肉はあんま困ったことないな。それより煮込みや低温調理など見映えが変わらん料理や、資料や製品の色合いを決める際に多数派と異なるセンスになることのほうが困る。

[shields-pikes]

モノクロ画像、霜降りだから脂の溶け具合とかで判断できるけど、赤身だったら判断できるか自信がない。

[pholxia]

モノクロのわかんなくない？

[minaminoani]

焼肉で多少生焼けでも困らなかったが、葬式に薄ピンクのシャツを着て行ってしまった時は参った。白だと思い込んでた。

[Yagokoro]

なんだかアホ臭い話が展開されていてガッカリしたよ……。そもそも安全性というのはリニアな指標であってゼロイチではないので、肉に火が通っているかというのも、リニアな問題なんよ

[toyoshi]

早食いに優勝したプレデター「３色覚の奴らは見えてないものが多い」

[pekee-nuee-nuee]

マジで色だけで判断してる人もいるのか。形のある肉はわかるけど、ハンバーグの中心とかは人に聞かないとわかんないよね。

[takahiro_kihara]

"「いろいろな人のいろいろな色」"はまだ図書館にはない…

[mamiske]

牛であればウェルダンからレアまでランダムに楽しめるという前向きな捉え方もできる。個人的には焦げ具合、脂がジュージュー言う具合、触ってみてムニュムニュ具合がどれぐらいなのかで総合的に判断している気がする

[estragon]

このテーマなら、模擬画像は焼けた肉との対照にした上で、色調は茶でなく赤に寄せた方が良いのでは / “（※）「色覚異常」や「異常３色覚」は、ここでは眼科な診断名として使っています”

[deep_one]

「間違った答えをした人は、一人もいませんでした」割と分からんが。／比較は「焼けた肉と生の肉」を両方置いてやれ。／「色」の認識が本当に同じかどうかという問題は認知科学ではベタな話題だったと思う。

[cinq_na]

こないだE型肝炎の感染が発覚したので、豚レバはちゃんと焼きましょう(串なんで店が焼いたのだが) 幸い不顕性だったので面白イベントで済んだ(不顕性のE型肝炎は年1人見つかるかどうかの超激レア)

[machida77]

本買おう

[sugimo2]

“じつは食品安全の分野では、肉の色は加熱が十分かどうかの確かな目安にならない、ということが知られています”

[pqw]

モンシロチョウの雄と雌は紫外線で（ある意味色で）蝶同士は遠目にもはっきりとわかるんだけど人間には両方とも白にしか見えない。

[kuippa]

世の中には４色覚とかもいるらしい。色盲近視の人が焼肉屋で生肉をくおうとするのを思い出した。今の子は色盲検査しないらしいから気がついたら取り分けてあげて。

[Cichla]

"「焼肉早食い競争」（焼けていない肉を食べようとしたら減点）をしたら、たぶん３色覚の人が圧倒的に有利でしょう。でも、そんな極端な局面以外では～～" 20代30代男性だとその早食い競争が割とデフォってとこある

[nonsect]

「自分で自分に呪いをかけてしまっているような気がします。」…これはほんまそう。おれももうちょっと「工夫」を考えてみよ。

[wonodas]

確かにモノクロのやつだと生なのわかるな

[gorokumi]

えっモノクロのやつ、判断つく人いるの？！？！

[casm]

良い記事

[kujira_aoi_blue]

暮らしてきて知ってること。焼肉屋は薄暗い。難易度高い。最初は煮込みかオーブン料理を。感覚で「焼く」は何色覚でも難易度高い。パンケーキ、お好み焼きをクリアしてもハンバーグ難しい。煮込み、蒸す、活用して