無限に繰り返される日本と海外におけるMODや海賊版、著作権感覚の衝突について｜コプライム

またTwitterで日本と海外で海賊版や著作権に関する衝突が起きているのを見た。発端はサービス終了したソーシャルゲーム『ニーア リィンカーネーション』を海外プレイヤーがエミュ鯖で勝手に復活させたことらしい。自分はアメリカ在住経験があり、どのゲームでも英語圏のコミュニティに積極的に属していて、西洋寄りの感覚を持ちつつも日本人としても日本社会に馴染んでいるつもりだ。それなりのバランス感覚で両方の価値観を理解しているつもりの自分からしても、この問題はしっかりと根深いように感じる。そして今まで自分が触れてきたあらゆるゲームや界隈でこの衝突を観測している。STGではハイスコアにおける動画提出義務、練習用MOD、アーケード限定稼働作品の海賊版、音ゲーではコピーゲームにおける版権曲の配布やEVOで稼働するアーケード作品の海賊版、FF14のModやランチャー、格ゲーやスマブラの低遅延modや練習用ツール、

[h5dhn9k]

このテーマでフェアユースに言及しないのは片手落ちでしょ。アメリカ(英米法)はフェアユースを定義しており利用者の権利が強めで。日本やEU(大陸法)では著作者の権利が強め。感覚では無く本当に著作権が違う

[Putintin]

自分はずっと海外ゲームとその周辺の文化に浸かっているので、概ね海外ユーザーの方に共感できる話。そもそも権利者でもないいちユーザーが企業の代弁してて何ごと？という感じ

[Fushihara]

日本だって漫画やイラストに関しては野良二次創作がなあなあになってるから、カルチャーのメインがゲームか漫画かの違いなだけな気がする

[mori99]

とはいえ、ネットで爆発的に拡散した海賊版が、日本以外のアジアの漫画やコンソールゲームの文化を一度は跡形もなく消し去った事実があるので、まあ

[kalmalogy]

海賊版とMODを同列にするのは理解不能／"道徳的優位の感覚がそのまま攻撃性に繋がっていて、「権利感覚がない」「野蛮」「盗人猛々しい」"日本人の攻撃性の発露について的を得た指摘／別に外国人持ち上げてないけど

[iphone]

まあ日本の若いオタクの従順さとまつろわぬ者への攻撃性はちょっと気持ち悪いと思うことはあるな。空気とローカルルール重視は排外性にも繋がってる感じ。

[hobbiel55]

日本の教育は「法律」や「校則」や「道徳」を「守るべき物」としてしか教えず「自らが決めるべき物」として取り扱わないからな。だから、自分達の都合のいいようにルールを作ろう・変えようとする欧米に後れを取る。

[natu3kan]

ゲームを遊んだり所有する権利を会社都合で引き上げるなら、自己責任でエミュ鯖で遊ばせろってのは妥当だよな。

[gnoname]

正式流通すれば買うのか？　答えはノー。翻訳の質やクレカ規制で何かしら買わない理由をつけるので無理である。というか売れるIP力があるなら文句言わず平らげるファンが多いのでサ終なんかしてないんですよ

[srng]

日本以外ではクリエイターと企業は絶対的に区別されてるけど、日本ではほぼ同一視されてる点は大きい。おそらく雇用形態の違いに起因。それとは別にコンテンツと企業を自己と同一化する幼稚な日本人が多いのもある

[hTn]

でも彼ら、権利者に対しても似たようなこと言うからな。皆さんがプレイできるようにデータをばらまいておきましたとか権利者申し立てで削除申請したら異議申し立てで「フェアユースだ」とか困るんだよ。

[s17er]

企業とかお上を絶対視するのは日本の特徴。いい悪いではなくそういう国民性なのだ

[georgew]

日本語圏は「ルールは守ることそれ自体が徳目である」という価値観に準拠している人が多い > 個人的にこれには心底辟易する。価値判断をお上に預けた思考停止状態。

[a1ue0]

漫画という漫画家個人に権利があるものですらコピーしまくってる外人が今回は相手が企業だから取り繕った理由を使ってるだけ。2000年ごろ正規ライセンスきたらやめるとかいう言い訳で違法やってたけど結果どうよ。

[tg30yen]

>重要なのは自国の道徳的基準は普遍的ではなく、あくまで自国の文化的に条件付けられたものであるという認識。さもないと「相手は道徳的に劣っている存在だ」という前提から議論が出発することに

[tomoya_edw]

MODと海賊版混ぜるとか本気？/ 日本人が攻撃力低い訳ないでしょ。抜刀までは受け流してるだけだ。例題のソシャゲがクソゲなのは置いといて、その美術や音楽はメーカー以外が二次利用していい訳ない。次の商売の邪魔。

[colonoe]

海外は日本に比べて、任天堂よりパルワールドを支持する人が多いとか聞いたけど、それも関係あるのかな

[nP8Fhx3T]

海賊版とか違法DLとかやる奴が自分勝手な屁理屈で自己正当化するのは日本を含めどの国でも変わらんと思うけどな

[Flume]

クリエイターと企業を同一視してるというか、コンテンツの多くは企業がクリエイターの賃金やその他の金払って作られてるわけで、そこが作ったルールは可能な限り守りたいわ。この価値観に関しては譲りたくないね。

[tsumanne30]

確かに日本人は個が弱めで集団の利益を優先し、集団と自己を同一視しがちではある。ただそれは稲作文明と狭い国土からくる文化的なものなので、その理解が無い欧米人が奴隷根性などと言うなら躊躇なくピキって良い。

[axljpn]

割れとか、素材ぶっこ抜いてDMCAされて騒ぐのは相変わらずわからん。非公式パッチ/非公式MODは、オンラインに来ないんならまぁいいかな。オンゲーのライブサービスで公認面してたら「はぁ？」だけど。

[daishi_n]

財産権の問題と現実的な解が困難な問題。正常に動く対応ハードさえあれば、パッケージソフトウェアらネットワーク接続がなくても遊べる権利が欲しいのは理解できるけどねえ

[tekitou-manga]

「ルール違反」への高圧的な抑圧、本当にわーくに酷いよね。そのくせ「お上」のルール違反には甘いんだから大したディストピアだよ

[umai_bow]

ことニーアの件に関しては、別にクリーンルーム実装でエミュ鯖立てるのはまあべつになんの法律にも違反しないのでは？という感覚はOSS的な世界のものなのだろうと思う

[tzt]

まあ、長い時間のスパンで考えると最終的にはエミュ鯖こそがよくぞ保存してくれたと道徳的に正しい行いになるだろうなとは思っている。

[seiji_harada]

人の物を盗む事に対する倫理観のレベルが違いすぎる国同士で分かり合えるはずないよ。

[Habatsuka]

え、海賊版と二次創作ってそもそも別の話なのでは？（コメントに対して

[hiby]

MODと海賊版を同一視してる連中と一緒で全くお話にならないかな。完全に別のものです。

[whirl]

良い悪いとは別の話として、もはや更新されないソシャゲをプレイして面白いのか？という疑問はある

[kobito19]

まあ社員でもないのに会社に成り代わってご意見表明するメンタルは日本人だけどもよく理解できん

[hateokami]

2000年前後生まれくらいを境に（Winnyやらマジコンやらを通ってない世代？）この辺の潔癖度の感覚が違うイメージ。2000年初頭くらいまでは普通に立ち読みできるPC雑誌とかで紹介されていたのでね…

[horaix]

納得感あり/(ブクマカにも一定数いるが)どんなに無理筋でも任天堂を擁護する信者共を見ると、日本人がIPホルダーとしての企業とクリエイターを切り分けできてないというのは的を射た指摘だと思う

[minoton]

“お互いの「自分たちの道徳的基準は普遍的に正しい」という道徳的確信が、自文化の中で検証されていない前提の上で成り立っている”

[inazuma2073]

ありもしないルールを守っている立場が攻撃的になる事がある。MODダメ！いや公式にMODツールあるじゃん、みたいな。その他色々足りないし冗長すぎませんかね。

[casm]

「ひとくちに「ルール」と言っても実際は「法」「規約」「コミュニティ規範」という3つの階層があって」せやねん。

[neogratche]

あああ、うまく言語化出来なかったことを清々しいくらい言語化してくれてめっちゃスッキリした / 欧米のこの価値観の根源には「人の法の上にはより強い権限の神の理がある」というキリスト教の価値観があると今も思う

[Palantir]

前提として日本の法律と、取り上げた一つ以上の日本ではない国の法律を正しく理解しようと努力したのか…？日本ではリバースエンジニアリングは違法でもそうじゃない国もある。ベルヌ条約ない国もある。

[toro-chan]

「IPホルダーとしての企業は切り分けている感覚」日本人だってIPホルダーとは切り分けてるでしょ。IPホルダーだけ崇めるなんて見たことない。違いはIPホルダーへの金払いなんじゃ。日本人は金払いがいいとか

[snow8-yuki]

買う買わないの前に基本無料ゲーム

[erererererr]

MODも無断使用・流用してるのなんかは普通にあるからね。ネタだとトーマス系なんかもそうだがかっこいいからってフィクションの色んな武器や実車実銃そのまま使ったり最悪キャラクターのモデルぶっこ抜いたりね