サッカーゲームは「動かせない21人」といかにして戦ってきたか｜遊星歯車機関

文・otaku can change the world サッカーは決して一人ではできない。 ── 『イナズマイレブンGO』円堂守 今日の格言（47話）0.サッカーゲームは選手を操作するとは限らない世界で最も長く続いているサッカーゲームの系譜の一つは、選手をまったく操作できない。 1982年、英国のプログラマー、ケヴィン・トムズ（Kevin Toms）は、勤め先のかたわら自宅で書き上げたゲームを、雑誌広告からのメールオーダーで売り始めた。ZX81というホビーパソコン向けの、グラフィックすらほとんどないテキストだけのゲーム ── タイトルは『Football Manager』。プレイヤーは4部リーグのチームを引き受け、選手を売買し、布陣を決め、試合結果の文字列を眺める。それだけのゲームが商業的な大成功を収め、「サッカー監督シミュレーション」というジャンルそのものを創設した（注1）。 『Foo

[mak_in]

コレ見てたら激レアさんで「運動神経ゼロでスポーツ経験もないのにサッカーゲームを年間1000試合やったら誰よりも戦術に詳しくなり、結果Jリーグからスカウトされちゃった人」と紹介された龍岡歩氏が思い浮かんだ。

[kazukan]

全員がリアルな人間になったところで、責任の所在が移転されただけであって、本質的に「動かせない21人」であることには大きな違いがないって言い切ってくれるの気持ちいい。逆説的に考えるの面白い

[IkaMaru]

あれ、『ウイニングイレブン プレーメーカー』は？ デバイスに依拠するもののマウス等でもいけるし、なぜ後のゲームに受け継がれなかったのか不思議でならない

[cinq_na]

野球だとピッチャーvsバッターがメインで、守備や走塁もある程度自由に操作出来るし、AIまかせでも概ね上手く行くという、他の団体競技とは異なる特性かも。

[hashimoto-ny]

この文脈でwiiのウイニングイレブンが言及ないのほんと論外だろ/青葉とか言われて不快だったからちゃんとAIに分析させた https://anond.hatelabo.jp/20260802110457

[aralumis]

本筋とは関係ないが、ウイイレ2014よりも以前にFIFA09からオンラインでの有人11vs11(10onかも)は実装されていた。海外勢と場当たりでやるとポジ責任放棄するから、良識ある2ch面子で夜な夜なメンバー集ってやってたなぁ。

[nezuku]

操作対象じゃないプレイヤーの立ち回りという話で、ウイニングイレブン プレーメーカーやジーコサッカーへの言及がないのは詰めが甘い指摘は避けられないよねと

[oroshi]

有名所だと他に言及が無いのはバーチャストライカーかな。あれはアーケード発祥だから短いプレイ時間と簡単操作で満足度を上げるために、リアルなサッカーの再現よりもスピード感をかなり重視したゲーム性だった

[mutinomuti]

メッシというゲームができたらみんな転倒させて遊ぶだろう(´･_･`)/ウイニングイレブンがないヒャッハーしている人は自分で書けばいいのに。書いたら書いたで青葉真司レベルのものが出てくるんだろうけど

[kawani]

面白い。長い、熱い。

[BoiledEgg]

よく書かれたゲーム論、「我々の行動や認知はどのようなルール・プロトコルに基づいているか」をバチバチ言語にして落とし込んでくれるので、読んでて気持ちいいよなと思う

[death6coin]

“オフザボール（ボールを持っていない状態）こそがサッカーの本体だとすれば、サッカーゲームとは「ゲームの本体部分をプレイヤーが操作できないゲーム」だということになる。”

[brain-box]

自分もバーチャストライカーへの言及が無いのが不思議と思って読んでいた。ボールが無い状態でもマーカーを恣意的にチームメイトに移して次々操作するイメージだっけ？一人三角パスみたいな。

[dubmi]

アーケードへの言及がないな……。ほとんどリアルタイム進行なのとAIまかせだからかね。たまにドカベンみたいなのも生まれたりするけど

[gabill]

キーパー含めて3vs3じゃダメかな

[okupro]

バスケやアメフトのゲームはどうなんだろうか？　サッカーに比べるとそこまでバリエーションがないような印象があるが。

[s17er]

詳しくないんだけどRTS風味に選手を動かすゲームってあったのかな、動きが早すぎて無理か

[kirarapoo]

格ゲーみたいにサッカー専用デバイス作れんもんかな

[mr_yamada]

俺にとってはガッツの残量の方が問題

[camellow]

何だこの野良のサッカーゲーム研究家は。野良ではなくて有名な人なのか？

[nodamageii]

これはWiiイレの話だなと思って読み始めたら言及されてなくてびっくりした。Wiiイレなら複数人を同時に動かせる(この地点に動けと指示を出せる)んでAIに頼らず3人目の動きができたんだよね。

[HtandJING]

いい評論だけど、『動かせない21人』はそもそもサッカーというスポーツの困難さと面白みに直結してると思うので、それらを『操作しようとする』前提なのは微妙に筋が良くないんじゃないかとは思った

[atashinotokoronikinasai]

ATARIのサッカーゲームなんかは21人いないうえに自操作キャラ以外は全部同じ動きしてたから凄い進化だ。野球ゲームと違ってボールいった方向だけ動けばいいわけじゃないからなぁ

[tal9]

これはすごい

[wordi]

プロサッカークラブをつくろうなら22人だ

[iphone]

こんにちは。熱血高校ドッジボール部サッカー編の話をしに来ました。

[eiki_okuma]

良い記事だった。これにネットのラグが加わるとね……efootballは一生AIにキレ続けるゲーム。

[kkbt2]

「試合全体を俯瞰してチームの運命を見守る「マクロな関与」が、ミクロな操作と独立して快楽を生む」

[karatte]

この文脈でジーコサッカーが出てこないのはちょっとね

[raitu]

“カメラの位置とは、ゲームがプレイヤーをサッカーのどこに立たせるかの宣言である”

[yunotanoro]

AIじゃなくて挙動を仕込んだbotだろ。結果を乱数にして、コナミエフェクトで敵チームが優位に働くように八百長する。本当にAIなら戦術仕込めば良いだし、人間は勝てないだろ。

[azumashman]

リベログランデいいよね

[mahal]

Ultimate Teamみたいな考え方は恐らく現実サッカー観戦市場におけるfantasyの伸長から生まれてるっぽさはあり、それがダビスタ的な「監督シミュ」とは別視点として主流化したみたいなのが、このジャンルの独自性ではあるか

[AKIMOTO]

おもしろかった

[kageyomi]

テーブルサッカーって出来がいいよね。自分で全部操作するしって思った。卓上で棒を操作するサッカーゲームね

[healthyhiroshi]

エキサイトステージやりたい

[furuichi]

ちょうど『X年後の関係者たち』でダービースタリオンの回が放送されたばかり。そちらも合わせると初期からあった視点というのがわかる。(※2026/8/7 12:00まで配信 https://cu.tbs.co.jp/episode/20879_2119557_1000160805 ）