ゼロコロナとwithコロナ｜瀬戸亮平

追記(2021-3-10) 動画はここ(ryseto.github.io/COVID19)から． 国がどこを目指せば良いのかを考えるの絵を書いた。 傾斜にボールがあり支えないと転がり落ちるという絵。この坂の目盛は，日毎の新規感染者数を表す．感染状況はこの数字で把握している． 傾斜の傾きは一定．ボールに働く力が一定ということだ．数字が10のところも1000のところも同じ傾きは直感に反するかもしれない．少し説明する． 対策が弱いと感染者は増加し、対策が十分だと感染者は減る．ボールに働く重力に逆らって，対策の力で支えている．つりあうと感染者は増加しない．坂の登り降りの速さはこの力の差に比例するとする(注)。対策の力は、自粛や経済活動の制限など経済的な負担に対応する。（医療費など患者数に比例するものは全体の経済損失に比べると小さいので無視する。) 一人の感染者が平均何人に感染させるかという数は，

[jaguarsan]

この図はあくまで願望であって実現可能性や理屈の正しさは担保されてないのよな。/ 「理論的妥当性を備え、各国の実例を基にしている『可能性が高い』」はい、願望でした

[toubanjanny]

これわかりやすい。NZとかで数人の感染が出たらすぐにロックダウンするのはこの辺が実践できてるからよね。▼坂の上に「ボールを転がそうとする人」がいて笑った。

[daigan]

一般市民が何も努力しなくても感染が広まらない状態をゼロコロナと言う、と。ポピュリズムの極みですね。出入国不能の鎖国政策でもすんのかな／上が真っ平らというのは欺瞞で、K2の山頂並にとんがってるのよ。

[dot]

図はかなりミスリーディングでは。平らな場所など無いでしょ。0から少しでもズレたらすぐに転がり落ちはじめる。だからこそゼロコロナが荒唐無稽に感じるわけで。この傾斜をかなり緩やかにするワクチン待ち。

[naga_yamas]

結局増えるにも減るにも効くファクターは実行再生算数なので、対数グラフで見るのが妥当なんよね。そして0と1の間にはとてつもない差がある。

[xlc]

日本でも「zoreコロナの国ではどんな生活なのか」をちゃんと報道すべきと思うね。中国で感染者が出るたびに「ほら、zeroコロナなどウソ」という印象操作に忙しい。あれはクラスタ対策で1ヶ月後にはゼロに戻ってるのよ。

[Knoa]

図の下のほうにはメラメラ燃え盛る炎がある(医療の逼迫と死者)。ゼロを維持するのがベストだけど、仮に同じ力で玉を支え続けるにせよ、上のほうで支えていた方が、やけどしないぶんだけ得https://anond.hatelabo.jp/20210104123854

[Listlessness]

いわゆるゼロコロナ論もとりあえず見かけ上のゼロを目指す議論じゃないかと思う。どのみち真のゼロを目指すには見かけ上のゼロを通過しないといけないわけだし。やることも基本的には変わらなくてどこまでやるか問題

[shinobue679fbea]

夏場のインフルってどこに隠れてるんだろ？普段のインフルは夏場見かけのゼロを達成できてるわけで

[abeshinn]

こんな絵がなくても，成功してる国の対策をそのまま真似すればいいだけ．これを言うとできない理由を100個あげる人がいるけど，GOTOはいくら反対があってもやれるのにね．

[y-mat2006]

ゼロコロナをあざ笑う人は、with天然痘で良かったと思っているのだろうか？人畜共通感染病だから根絶は困難にしても。

[Gl17]

ゼロ=非現実的、みたいな印象論だけでドヤる人らが多いが、実際に豪NZ台湾のようなゼロコロナ方針の国々はウィズコロナより遥か低負荷で経済も順調、交易等にも障害少ない。自称リアリストは現実を観ない為の免罪符。

[arakik10]

いかにも物理学者が考えそうなメタファーだが、「感染者数」をパラメーターとする比喩なのに、臨界値を超えたときに生じる医療崩壊という「相転移」がモデルに組み込まれていないので、物理学的比喩としてはいまいち

[otchy210]

上手いこと書いている感じはするけど、0? → 真の 0 の間は傾き∞で永遠に到達しないやつじゃないの？

[ya--mada]

面白い表現方法

[a-design-for-life]

感染者が一人でも100人、1000人でも会食や大規模コンサートは出来ないのだから、対数表示は正しい。ゼロにしないと個人レベルの対策を簡易化することは出来ない。

[by-king]

対数グラフなら数学の原理上絶対にゼロにはならないんですよね。

[ryoi2010]

対数グラフにしないほうが良いような。

[nemuiumen]

酷い欺瞞だ。上は平なんかじゃないし、宣言の有無に関わらず、二桁で自粛なんかされるかと言えばしない。初回宣言の時も宣言解除前から国民は勝手に自粛やめてたろ。

[aike]

リンクされてる元のツイートの方が比喩がなくてしっくりくる人もいそう「原理的には、新規患者1日1万人に維持するのも1日1人に維持するのも対策コストは同じ」「ゼロにしてしまえばもっとコストは下がる」

[shun_shun]

頂上は急で、一旦緩やかになって下はまた急になるのが正しいんじゃねーのと思うけど、緩やかなとこで手を打つのは賛成。これをzeroコロナと名付けてゼロとzeroは違うとか言うから訳がわからないのよ。

[nowandzen]

この人物理の人だよね？何この言葉遊びは

[tsutsumi154]

無限に発散するわけではないのだから底まで行くのが一番いいのでは

[hokkorikun]

言葉遊びみたい

[oldriver]

ただの「願望」だとするブコメが一番人気だが、一つのモデルとしての理論的妥当性を備え、各国の実例を基にしている可能性が高いので、妥当な「仮説」。客観マウント以外何も考慮していない「願望ブコメ」とスターだ

[River1992]

実際にゼロコロナ戦略を取っている台湾やNZ、豪州は新規の市中感染者ゼロが月単位で続いていたりするし、新規感染者が出てもすぐにロックダウンして一週間程度で押さえ込んでいる。そっちの方がメリハリが効いて良い

[cooking_kawasaki]

「気づくのが早いとすぐ戻れる」はもっと知られるべき。例えばOZの先日の再ロックダウンは（日本だと大事のように言われるが）、実は5日間だけだったとか。https://twitter.com/Kazebrafish/status/1367108451348873221

[Falky]

わざわざこういうイラスト（俺はこれを「図」とは呼びたくない）を用意する意味がよくわからない。例え話は、多くの人間を誤った方向に導く。あまりやるべきじゃない

[TakamoriTarou]

メモリは対数にしないほうが実際に近いと思うが。つまり増えれば増えるほど坂道が急になっていくのが正しい。数を保つ社会的コストが一定だというのは違う。

[h5dhn9k]

批判も多いが、良い簡略モデルだと思う。"真の0"と、[検査判明の0]に もっと途轍もない差がある事を除けば！　中国では数ヶ月間 検査判明の0が続いたが、それでも集団感染は発生した。()　"真の0"は残念ながら無理……

[KANC]

でも立憲のゼロコロナはこれとは違うんで・・・。

[temtan]

対数スケールと書いてあるのに傾きについてどうのこうの言ってるブコメが散見されることから結局はこんな図でも理解できない人も多くて、こういう端折った図は言いたいことを言う為に利用されるだけだと思う。

[nao_cw2]

押川さんが画伯で良かった。支える人数が増えるのは速度は変わらないがボールが大きくなってゆくのでは？／真のゼロとか承知のモデルなんだから頭固いのは勘弁してよ。

[samu_i]

平均０とは言ったが、分散については述べてない

[mohno]

↓「単純化しすぎ」は分かっているのでは。これすら分からない人がいるということであって、もちろん鎖国でもしなければゼロの意味はないし、疫学調査で抑えられる範囲を超えたら対策の効果は弱まるわけで。

[UhoNiceGuy]

ゼロコロナとやらの水際対策ってなにもしなくていいの？2週間の完全隔離が必要じゃないの？NZは不定期に日本の自粛よりずっとキツい完全ロックダウンを予告無しでやる必要が有る。公私に関わらず予定立てられない世界

[thesecret3]

天然痘以外のウイルスは撲滅してない。人類はエイズやエボラ、インフルエンザとともに生きており、どこまでもwithだ。治療や検査、搬送体制など「感染しても死なない」が目指す地点だと思う。

[differential]

もう少し坂道の傾斜を対数グラフ感のある感じにした方がいいような。更にしんどい山になるから「ゼロコロナ」の現実を良い意味でも悪い意味でも暴く／ゼロコロナを目指すぐらいじゃないと支えられない。