「対話」が教室のファシズムを加速させる時｜星野俊樹「とびこえる教室」

これまで複数の高校と大学でゲスト講師としてお話ししてきたけれど、生徒さんや学生さんから、一定の割合でよく出てくるのが以下のような感想です。 ・（トランス差別を指して）必要な差別もある。 ・多様性を拒否する多様性も保障されるべき。 ・マイノリティの要求をマジョリティに押し付けないで欲しい。 ・マイノリティにいちいち配慮していたらキリがない。 ・マイノリティへの配慮はマジョリティへの制限につながる。 ・生きづらさにいちいち声を上げていたら、理不尽な人生を生き抜けない、それくらい我慢できる強さを身につけるべき。 ・マイノリティがその集団に何%いたら、配慮すべきなのか。 差別があからさまな悪意のある言動としか認識しておらず、構造的差別への視点を持っていない（知識がないから持てない）。そして、人権問題は限られたパイの取り合いと考えているため、マイノリティが適切な処遇をされると、自分たちのパイがマイノ

[tvxqqqq]

人権教育が、優しさとか気持ちの問題とされて道徳とゴッチャになってるのが醜悪。制度や法律の大前提で、どんな憎たらしい奴でも人権があるっていう仕組みであることを教えなきゃいけないと思う。

[type-100]

「間違い」を受け入れられない状況で議論や対話をしてはいけない。

[mazmot]

ま、「対話」ができるのはその能力のある人だという（どっちがわにせよ）不均衡な状態があるわけで、その際に必要なのは想像力と熟考する力なんやけど、どっちもいまのカリキュラムでは身につきにくいからなあ

[hunglysheep1]

TERF(トランス排除的ラディカルフェミニスト)が現れた時、「え、あなた方がそれを言うの？」って驚いたの覚えてる。以前は女性はマイノリティという主張もあった(人口的には半数近いが…)

[technocutzero]

対話対話っていうてるけど子供らの口から出てくる言葉を一個一個相手とにらめっこしながら自分の頭で考えて向き合ってるわけじゃなく、ただ外側の教条に照らし合わせて善悪判定してるだけやしなんなんやこれ

[IndigoBlue_Bird]

もう正答が決まってるのに、「構造的な差別や人権の話は、すぐに白黒つかない、時間をかけて向き合わないといけない問題」というのは…。いっそ教室のボスは教師のオレ！お前ら生徒は「対話」せず従え！と言った方が

[T-anal]

現実問題パイの奪い合いになってるだろ。果てはお前らは標準なんだからと、パイを大量に抱えてる奴が勝手に他人のパイを切り分けて配って行く。女子枠なんてその最たるもの。

[manatus]

ガキの屁理屈も納得させられず「人権意識が醸成されてなくてつれーわ」とか言ってるの教育失敗だろ。「拙い講義をしてしまい申し訳ありませんでした」だろ

[nWY2RhxQPXKQloX3z]

例えば女子枠は限られたパイの取り合いだと思うが、もしかして、一部の人は限られたパイの取り合いではないと認識している？

[hazime2914]

少子高齢化、競争力の低下、周辺地域の情勢不安、この社会情勢で「パイの取り合いではない」と言い切れるのか？「パイの取り合いだとしても、合意に近いものを探す」ことが今求められるものでは

[tekitou-manga]

これから類推すると、SNS上で差別垂れ流してる人も本人は「対話」してるつもりなのかと思うとぞっとするな…… / 人権概念が分からないと、本ブコメでもたくさんみられるように平気で差別するわけだ

[hayashikousun]

子供達の感想に対して一つ一つ前提条件の違いを説明したり誤解を解くような反論が書かれているのかと思ったら無かった。

[dot]

人権は人類が生み出した途方もなく素晴らしいアイデアではあるが、現実社会の中でどうすべての人権をバランスした上で利害対立を解決するかという意味ではまだ万人が納得できる解法を生み出せていない。

[khatsalano]

冒頭から核心を突く。「差別があからさまな悪意のある言動としか認識しておらず、構造的差別への視点を持っていない」ここにもいっぱい居る。「差別」を矮小化し，差別への批判を無効化しようという企みが潜む。

[bokkou]

私の原則はシンプルで、ファシズムだのナチスだのの単語を簡単に使う人は右派でも左派でも胡散臭いと思っている

[take-it]

究極のマイノリティって、個人=自分なので、自分が不合理に差別・排除される覚悟はあるのかと。

[mventura]

「ポピュリズムの教室」の風景がママ繰り広げて笑う。答えがないのが倫理であるというのはトロッコ問題に集約される。

[pIed]

「多様性」を掲げながら自分にとっての異論をファシズムとレッテル貼りして否定しつつ、すぐに答えはでない！モヤモヤに耐える力が足りない！と生徒に要求することが現代の教員の仕事なのか？本当にそれでいいのか？

[enhanky]

『僕は勉強ができない』で批判されていた「民主主義とは多数決のことです」みたいな誤見を言う教師が1980年代までのあるあるだったが、（蟻の歩みとはいえ）社会は進歩しているな。

[kageyomi]

「マイノリティが適切な処遇をされると、自分たちのパイがマイノリティに奪われていると思い」我々はゼロサムゲームで考えがち。プラスサムの概念が足りてないっぽい

[gcyn]

『人権教育は、民主主義教育や対話の土台であって、あとから足すもので済むものではないとあらためて思う』

[takurinta]

構造的差別に抗うには世界を革命するしかないでしょう。あなたの進む道は用意してあります。(CV 緑川光)

[somaria3]

自身をマジョリティの側に立っていると断言できるのすげーよなと思う

[kaos2009]

会話力の差は、AI持ち込み可の対話にすれば埋められると思う

[Hidemonster]

対話を教員の考えた「正解」を植えつける手段にすることも十分にファシズム的なんだわ。イデオロギーや思い込みで子供の可能性を狭めてしまっては、考える力は育たない。それは洗脳であっても教育ではない。

[nobiox]

わからんではないが、気に入らない意見を「間違っている」「染まっている」「ファシズム」と呼んで見下すのも、典型的なファシズムじゃないの

[n_vermillion]

この手の人が言う「対話」って自分達の意見を押し通すためにしか使われてないよな。都合が悪くなるとすぐファシズムだの差別だのに逃げて「論破」やろ。この記事もそうなってるしそもそも対話する気なんかないやん。

[dominion525]

「私たちの折伏方法について」みたいなタイトルにすればいいのに。

[turanukimaru]

自分の頭で議論して私と同じ考えになるべきだ！というのは実にリベラルな考えだと思う！私は保守なのでそもそも誰かの主張を間違いだと断じる人間の下で議論をするべきではない。議論は学ぶ気がないと成立しない。

[jyib1302]

一般的な日本人には宗教的な道徳規範が薄い。それを下支えしていたのが、コミュニティ的な同調圧力や風習・慣習であって、核家族化が進みコミュニティ基盤がなくなった現代では道徳基盤を作る機会や建て付けがない。

[chambersan]

社会の構造を実感として理解していない子供に差別というテーマでディスカッションさせても、主体からの意見しか出ないの当然では。それは"導く"という美辞麗句を被った自身のイデオロギーへの同一化の強制。

[MIT_tri]

左派論客が『対話』『対話』と言いつつ全然自分の番組に批判してる側の人たちを呼ばない不思議が解明したような気がする。故ECDが『言うこと聞かせる番だ俺たちの』ってデモなんかで歌ってたけど、そういう事だよね

[kamayan1980]

「足が速くないと役立たずと見做さられる村」に必要なのは『足が遅くても人間なんだよ』という道徳よりも、例えば全員が乗れるバスかもしれない。ただ、本当にバスで解決するかどうかを対話する必要がある。

[UhoNiceGuy]

よくわかんないけど、この人のいう話し合いって「俺の言うことをきけ」だよね。話し合って、多数が納得しても自分の意見と同じにならなければ「話し合い」ではないんだよね

[cinq_na]

子供にこの手の問題を理解して議論しろ何で無茶ぶりでさ。SNSの争いの通り、大人でさえ碌に出来やしないのに。学級会とかの悲惨な話、幾らでも出来る人は多いでしょ…

[julienataru]

“人権の知識を子どもが持たないまま、民主主義教育や対話という理念先行で、ディスカッションさせると、教室内でファシズムとポピュリズムが横行する”

[albertus]

ちゃんと教えればいいだけの話だろ。

[sierraromeo]

人権教育という単語を出すとウェッとなる人らが多すぎるんだけど、要はメタ思考・批判的思考・リテラシー教育の範疇だよな

[funa-1g]

そういった抱えがちな疑問や問題と向き合うために授業があるのではないのです？そういう結論に行きたがること自体を責めるのは意味がなくないです？

[golotan]

単に多数派に訴求しやすいことが説得力の高さと見なされがちというのは正しい指摘だと思うが、それ以外については「対話」をすると自分の結論ありきの主張が受け入れてもらえないという泣き言にしか見えなかった