『レディーファーストのLadyは「女性」でなく「身分ある女性（貴族の妻）」のこと。その背景はとてもしんどい』〜こなたまさん

おもしろ話し★☆相互フォロー100% @aoi99giniro 「日本人はなぜ席を譲らない？」とツイートしたら「男女平等なら、なぜ女を守る？レディーファーストって意味不明」と猛反発: 1 名前：ニライカナイφ ★：2019/03/12(火) 17:46:08.62 ID:NPCwWjNo9 ◆… dlvr.it/R0htXf pic.twitter.com/3NWYn28vKv 2019-03-13 05:12:33 須藤玲司 @LazyWorkz ＞日本で育つ男の子たちは｢紳士たるもの、女性を守り、敬意をもって大切に扱わなくてはならない｣という騎士道精神や、｢女性をエスコートする際のマナー｣の基本を、家でも学校でも教えられない businessinsider.jp/post-186557 この精神に潜む家父長制的差別性を暴いてきたのがフェミニズムだったのでは… 2019-03-14 07

[yama_bousi]

レディーファースト的な立振る舞い自体は全然否定しないけど、女性が守られる立場であることと女性の自由度が低いことは相関関係があると思うので、女性の自由度を高めていくなら、いつかこの価値観とはぶつかる

[nisshi_jp]

この辺はともかく、英語話者の間ではLadies firstは避けるべき表現なのでカジュアルに使わないように気をつけた方が。アメリカの田舎とかだと大丈夫かもだけどNYとかだとジェンダーニュートラルな表現への意識が相当ある

[imatac]

これってレディーファーストって言葉の誤用を指摘してるだけで、元記事における「日本人は身体的に弱い者をあまり助けない」って主張とはあまり関係ないよね。個人的にはその主張は事実で、変えるべきことだと思う。

[h1roto]

はてなだと単なる男性嫌悪者がフェミを名乗って暴れてるけど、あれは違うから間違えないように

[yzkuma]

もともとの由来論はあまり重要ではないと思う。男性個人が女性の権利を毀損しない範囲でレディファーストを実践するのは自由だが、他人に拡張しようとしたり男女平等との両立を求めるのは好ましくない。

[ENUmori0183]

民主主義における「市民」も割と特殊な用語で、奴隷ではない、労働者階級ではない、財産があって教育を受けられる身分である含意がある。

[strbrsh]

フェミニズムにレディーファーストを結びつけるのは歴史的には筋違いなのね。国がどうのとかもやめたらいいんじゃねーの？俺は基本的にはすべての人類に優しくしたいと思っているよ。俺に敵意有る人間以外ね。

[virgospica]

紳士でもないヤツにレディファーストを期待するのがそもそも間違いという事か…

[solt-nappa]

『エマ』でもそういう世界が描かれていたよね。エレノアがまさにそうだった。

[richest21]

「全ての男は女性に席を譲れ」という主張をするのは自由だがその根拠に『レディファースト』という既存の概念を持ってきたら「それはこういうものだけど何でその理屈で譲ってもらえると思うの？」となるのは当然かと

[shino-katsuragi]

「エマ」を読み返したくなったは、確かに。/日本でも江戸時代は、女性は罪一等を減じられてたんじゃなかったっけ？それが優遇かどうか？は大いに疑問よね。

[kurukurucure]

知識のために。まぁ結局は自分のしたい人がファーストになるんだろうけど。ってか、この手の話は受け手が思うことではなく、する側が思うことだから、まぁジェントルマンであるべき、とは思うよね。

[nagaichi]

「イギリスの貴族社会の実情を暴露したのがナンシー・ミットフォードだった」「この精神に潜む家父長制的差別性を暴いてきたのがフェミニズムだったのでは」＜一部現代人の浅薄な転倒案件

[saizo_s]

つまり今のレディーファーストは「全ての女性を貴人としてあつかう」ってことか。よいことなのでは？

[iixxx]

pride and prejudice の世界だ…。

[netafull]

“「レディーファースト」とは「Ladyという地位を掴み取った貴族女性の権益」のひとつでしかなく、「女性を尊重する」思想ではない”

[frothmouth]

🤔　なるほど...

[shimomurayoshiko]

「コミュ障はアウト」「当然だがブスはアウト」「ファッションセンスがしまむらのやつはアウト」つらすぎる

[nkyn]

尊敬できる人には尊敬の念を持った対応をするし、不遜な人にはそれなりの対応をするだけ。そして自分がどう思われるかは相手依存なので、そう思われなかった自分を恥じるべき。

[fugofugo]

女性の権利は男性同等に認めるにしても、女性が男性と比べ、物理的にか弱いことは確か。レディーファーストというか女性を大切にする文化があってもいいと思う。差別と区別は違う。

[ainsel]

関係ないけど日本語wikipediaのレディーファーストのページ、独自研究ばかりで不気味。西欧のレディーファーストは元々chivalric code（騎士の規範）が起源なので、英国の貴族女性は婚活が大変！とかいう話とは別モンでは

[tamaso]

まあ、こういうものは「男子たるもの立身出世して」とセットだったりするわけで、男社会を承認するという考え方が前提になる

[nymc]

各々で好きにファーストしたらいい

[YukeSkywalker]

そもそもフェミニズムは「男女平等！」な思想だと思ってたから、「女性優先！」とは相性悪いのでは……

[miruna]

レディジュエルペットやゴープリンセスプリキュアに乗り切れなかった理由このへん。それにしてもゴミがいっぱいくっついてるまとめだな。

[SaYa]

たしかに(いろいろと)

[hoihoitea]

レディーファーストは古い。

[PrivateIntMain]

性別とか諸々の属性をぶら下げた人間同士がお互いの長所短所を融通し合う世界が理想だけど、どうしても属性に人間をぶら下げて考える場面はあるだろうし、たかが１属性にぶら下がって属性ごと穴に落ちたくもない

[htnmiki]

思いやりに性別は関係ない国・時代に生まれてよかった～

[Shinwiki]

レディファーストって言葉を使うのはちょっと違うよ。と言ってるだけで、人に優しくしようぜ。ってのはいいことなんじゃねえの。

[Windfola]

そもそも「レディーファーストを主張するフェミニスト」とかいう珍妙な存在にリアルで出くわした事がないので実在性を疑いたいところだけど、多分twitter上には居るんだろうな。twitterには何でもいると最近学んだ。

[chess-news]

男女関係なく、総幸福量の最大化を目指せばいい。相手が荷物を持っていれば、自分がドアを開ければいい。

[ite]

男女平等は基地外の妄想。歴史を学ばず、都合のいい妄想を信じ込む連中を相手にすべきではない。貴族にとって重要なのは家を継ぎ可能なら権勢を増すことなんだから、女子が結婚しないなんて損失にしかならない。

[toksato]

別でも書いたが見知らぬ人への優しさは偏見から始まるんよね。「女性は〜だから」「ご老人は〜だから」。勝手に決めつけるなと今は怒られる。レディーファーストも素敵な面はあって、恋人だけにしたいな。いないけど

[tick2tack]

英語で ”lady first” は行動の優先権をゆずるという意味しかなく日本のようなのは騎士道(chivalry) となる印象。https://goo.gl/JQoYbb　男女間に上下関係があることが前提なんだよな。フェミニズムとは真逆

[gachapining]

正直、レディーファーストの由来や発祥などのコンテキストを正しく理解したとしても、新たに別の用語があてがわれるだけで問題の解決にはならないだろう。

[dimitrygorodok]

こなたま氏の発言で思い出したがサフラジェットの映画で描かれてた20世紀初頭の英国の差別状況が鬼。平民階級なら男の付属物。上流階級でもこの扱いならパンクハーストみたいな人が現れて不思議は無い。

[preciar]

他国の慣習で自分に都合の良い所だけつまみ食いしようとして、それ指摘されたら逆ギレといういつもの人々。/日本人男性、女性殺したりレイプしたりする頻度、ご立派な欧米人様より遙かに少ないんだけど？

[mukudori69]

例えばご年配とか子供とか、明らかに自分より力の弱い人が近くにいたら私はその人ファーストに振る舞うしそうすべきと思うんだが、男性から見た女性はどんな感じなんだろ。その辺の感覚が女なのでわからん

[world24]

うん昔はいいから今の人がどういう意識でやってるか考えてみ。そしたら日本は気づかい足りないってわかるから