大学の人気講義でセーラームーン「男目線」論を聞かされて理不尽を感じた話 - Togetter

ともえ @LIQCZWoEuaYcEcl セクシャルマイノリティの中でも自分のセクシャリティが確定している人は単に羨ましいと思う 結局誰もが完全に不満のない世界なんてないんだよな 2018-09-18 20:12:10

[YukeSkywalker]

そもそもセーラームーンは女の子向けの作品だぞ。

[KoshianX]

社会学かフェミニズムの教員かな。こんなレベルなのか……。確かに男オタクに人気と認知されてたけどリアルタイムに見ていた女性たちが30歳前後になって「戦う女性」のモデルとして愛してたことが表出してるだろうに

[wosamu]

この人の講義だとプリキュアも男人気でああなったってことになってそう。しかしミニスカートってフェミニズム的には女性解放の象徴的なものじゃないの？

[srgy]

↓ コギャルブームはセーラームーン(1992)の数年あとですよ…。 https://ja.wikipedia.org/?curid=271702#%e3%82%b3%e3%82%ae%e3%83%a3%e3%83%ab

[sc_watcher]

男受けを狙ったわけではなく、結果的に大きいお友達にも受けた感じだったような。そして「男目線」には女子になりたい男子的なジェンダー論的に複雑な要素も含まれているように思う。

[t-murachi]

リアルに弟子が師匠を倒さなあかん種類の学業もあるんやなぁという感想(´・ω・`)

[wideangle]

セーラームーンをその扱いにするのはさすがに当時の受容をリアルタイムで見てるとありえない。(50代以降だったら仕方ないかもしらんが。)

[lady_joker]

この理屈だとフィギュアスケートも同じになるでしょ。エロとして評価できる余地があるコンテンツに対し、多面的な評価をせずにポルノの烙印を捺して社会から排除しようとする人間は文化の敵だから滅びて欲しい

[by-king]

そもそもミニスカートとか肌や体のラインの露出って｢女がそんな破廉恥な格好するなんてみっともない｣という旧来の女性的な価値観に対するアンチテーゼだったはずなんですけどね。もう矛盾してませんかね。

[lavandin]

武内直子は今でいうリケジョで、薬学部卒の鉱物マニア。彼女の「強さとカワイイの両立」のルーツはここかなと。今の「男に混じって媚びて、ひたすら我慢我慢」を強いる世の中の何十年も先をいっているんだがなぁ。

[taro-r]

女性がエロイカッコウをしていても，男に「お前のためじゃねぇ」と思ってるのは肝に銘じている。女性からしたら可愛かったりカッコよかったりするだけ。

[Louis]

あの時代に女性を解放したセーラームーン、という歴史を蔑ろにしてる

[nakakzs]

本来女性の解放を訴えるものが、古来より最も女性を束縛している純潔主義的なものと悪魔合体していてそれをフェミニズムと名乗っているケースが相当数存在する感じ。

[osugi828]

描いたのは女性でしかも存命なんだから、本人に確認もせずに想像で話すのはどうかと思う。

[coper]

「どうして女の子がミニスカートはいて可愛いまま戦う女の子達を好きになっちゃいけないの」：そんな話はしていないと思うけど。

[tockri]

セーラームーン人気に対する偉い人たちの論評を、セーラームーン連載当時から今まで時系列で並べるという社会学的な研究を思いついた。事実誤認がどんどん増えていくみたいな。

[Dragoonriders]

セラムンが一般に認知されるのはアニメ化時。連載で女の子に人気なければアニメ化なんかされない。当時のTVCM調べれば、女児向けの玩具やら服やらがぞろぞろ出てくるぞ。男目線が受けたは、歴史修正主義に過ぎない。

[zzteralin]

ざっくり過ぎるまとめなんで何も分からないが、プリキュアは見てて作り手は拳で戦う事へこだわってるんだけど、女児はプリキュアの人形でおままごとやってんじゃないか、って思う事はある。

[ushibito153]

大学のジェンダー学の講義では女性作家が少女に向けて描いた「闘う女の子」「男を力で守る女」であり、画期的な作品と紹介されてた。ジェンダー学もいろいろってことだな。

[tick2tack]

根拠のない事実認識をベースに論を組み立てること自覚してるのか気になる。/　kyo_ju が大きなお友達受け思惑がと書いてるけど、プリキュア開始前の2chでの扱われ方を思うと、信用できないかな

[zigzag1900]

関係ないが、某武蔵大の人が鍵解除して、自己保身と男叩きを再開していて、批判された理由を理解してなくて首を傾げた。

[keepfine]

教員も学生も一理あるが、フェミニズムの中で分割線が際限なく引かれていく問題。性的マイノリティの中にも150以上の多様性があるが、最大公約数の議論が求められるという難題。

[sumida]

この先生の実在・非実在についてはおいとくとして、「いるよね、こういう人」とは思う。自分の中の答えありきで逆算していくんだけど、途中にものすごい飛躍がある。

[matchy2]

放送当時女の子たちに絶対な人気だったのを知らない…？どこの惑星から来た人？？

[motsurima]

幾原邦彦のアニメは、幾原邦彦的としか言いようがない。

[steel_eel]

男が楽しんでるから実は男用だったんだよ理論、事実上価値観が男に完全にコントロールされてるからな。

[Kitajgorodskij]

男目線でウケたのが人気の一つなのは事実でしょ。この人「嫌なこと聞きたくない」ってだけだね。自分が何故そう感じたか考えたか、もっと深い内心に自問自答したほうが良い。

[ustam]

どうでもいいけど女子テニスのユニフォームなんとかしろよ。男の僕から見ても異様だし不快。そっちが先じゃないの？

[abababababababa]

セーラームーンのコップレしてる男性を割りと見るので、男目線で受けたわけではないような気がするけど、そういう風に教授が見たなら教授の世界ではそうなのだろう。教授の世界では。

[big_song_bird]

女性の地位向上を謳うはずのフェミニストが、女性の敵とかどんなギャグだよｗ。

[t12cs040]

男目線て…作者は女性なのに… 作品に対する冒涜かな？

[kamiokando]

ミニスカ履いてる人は男目線を気にしてるの？好きだから履いてると思うけど（知らんけど）。

[ite]

女性が描いて「なかよし」に載せた漫画を「男目線」っていくらなんでも無理すぎだろう。査読もされず、反論されたこともない社会学の人が言ってたのかな？

[na23]

こういう人はただのスピーカーであって自分の考えはない（とは本人は夢にも思わないが）

[raccoonhat]

パンツじゃなくてレオタードだよね！本旨とズレるけど二次創作でパンツとして扱われてるのを見かけてはモヤモヤしてた（こういう、設定無視のエロ二次創作には「原作へのリスペクトが足りない」と言いたくなる）

[piroaki7]

セーラームーンのはパンツじゃない。レオタードだ。

[nobori_lupin]

高校生が素敵なオトナに見えていた当時、色っぽさを出せるとこも含めてセーラームーンは憧れだった。男目線で設定されたのかもしれないが、そういった要素をもとめる小学生女子もいる。

[harumomo2006]

少女漫画なのに

[pianocello7]

こういうタイプの自己主張はウンザリ。

[sanam]

うーん？女にウケてたし男にも主にエロ目的でウケてたよ。ふゅーぷろから出たエロアンソロは女性作家中心だったが、描いてるのが女だと知った男読者が同人女の描いた物なんて…とブチブチ言ってたのも見た。