「男性が男性に弱みを見せて、茶化しなしにケアしてもらうのはかなり難しい」のでは、という話に共感の声

難波優輝『異常論文』4刷決定⚓︎ @deinotaton 男性が男性に弱みを見せて、茶化しなしにケアしてもらうのはかなり難しい。たんに本人のプライドの問題とかではなく、男の文化のケアの項目にはどうも、一緒に騒ぐとか上手いこと言って茶化し笑い飛ばすみたいな対処療法系しか記載されていない感がある。 2021-06-22 23:33:43 難波優輝『異常論文』4刷決定⚓︎ @deinotaton ぼくはかなり意識的に心理療法などからケアの技法を勉強しないと無理と思って勉強し続けていて、そこそこ効力を感じる。男の友人達がちょっと元気になったりするのをみると安心する。けど自分は特例で、男性一般はケアの技法を高めるモチベーションをあんま見出さなさそうで、何か要因がありそうな感じ 2021-06-22 23:38:19 難波優輝『異常論文』4刷決定⚓︎ @deinotaton 実際、男性の弱みの見せられ

[shunbintarou]

「男性同士のケアは難しい」と言っただけでブチギレるトップブコメ怖すぎんか？

[mosimosihtnsan]

男同士のケアの難しさの話をしていて、「だから女は男をケアしろ」とは言ってないのにトップブコメみたいな反応することは、男性が男性によるケアの話をするのを妨げる行為だと思う。

[cha9]

いや女性だって元々ケア向いとらんわ。有史以来、医者や宗教家など職業的な有償ケア労働利権は男性がガッチリ握ってきたくせに無償ケア労働の話になると「ボクちんケアに向いてないんでちゅ〜バブバブ」は通らんわ

[misomico]

懺悔室(そこではどんな悩みも茶化されない)の必要性

[MiG]

女性同士のケアって言ってもそんなに大げさなもんじゃなくて些細な日常の出来事の中にあったりするんだよね。具体的に説明難しいんだけど。

[kico_wm]

前にも書いたかもしれないけど、ツイートやブコメに♡したり☆したりもケアのひとつかもと思わなくもない

[hokkorikun]

男性が男性にケアしてもらうのは難しい、じゃなくて。自分が他人をちゃんとケアしているか振り返ってみたらいいんじゃないの。自分が言って欲しい一言を他人に上げるのがケアの始めでしょ

[mz_bee]

男同士のケアのパターンは、映画「スタンドバイミー」にほとんど描写されてるけど、ガチな苦悩については(家庭環境とか進学のこととか)は、きちんと傾聴してるので、(ガサツではあるが)ケアする方法もあると思う

[togetter]

そんなことはないのでは…

[shields-pikes]

トップコメも一理あるんだけど、女性同士と男性同士だと、「弱みを見せたらやられる」という恐怖に、かなり差があるのは確かだと思う。逆に女性の場合は「共感しなければやられる」が深刻っぽくて比較は難しい。

[bhikkhu]

一般にホモサピオスにとって自らの窮状のアピールというのは「弱さ」のシグナルでありコミュニティ内でのプレステージ低下による繁殖機会の低減をもたらし悪くすれば搾取隷属の対象とされかねない危険な行為なので

[gamecome]

茶化してからケアするんじゃねえの？（茶化しがケアの一部）女性とは在り方が違うんじゃね

[quick_past]

前から言ってんじゃん。男性の問題の多くは男性社会が原因。

[pikopikopan]

建設業だと施工管理が職人に気を使って、明るいノリで最近どう？とか声かけて飲み物奢ったりしてるの見ると、男性同士のケアは単に自主的にやらないだけだと思っている。ケア側に役割が必要ってなら分からなくもない

[atgm]

周りは敵しか居ないからな

[aLa]

女性同士でも、相手が格下だと思えば茶化してイジメる人もいるので、かなり関係性によると思う。ケアしあえている人達は、嫌いな人やライバルを排除・無視して生きることがわりあいしやすい立場ってだけなのかも

[kuwa-naiki]

いまいちピンと来ないな。自分の息子なり兄弟なりが真剣に相談してきたときでさえいちいち茶化しているとも思えないが

[moegisakuzo]

男女差ではなくてただの経験差だよ。やってきたか・やってこなかったか

[zyzy]

これに近い感覚で、男性作家って宗教に対しては斜に構える作風が基本で、素朴に宗教を理解するタイプの作風の人少ないな、という感覚があって、イキリ文化で自縄自縛し合う問題はありそうだな、と。

[hazel_pluto]

フェミ？的な人のブチギレって、強者男性相手にすべきなのに、普通男性？、弱者男性もひっくるめるて男性全体に対してキツイ言い方だから、噛み合わんよな

[pamoudatsumou]

トップブコメ がなんだったのかさっぱりわからないんですが...

[rawnyan]

男の話をしているんだから、女がしゃしゃり出てくるな

[ikioiamatte]

ケアする力は「女性が生来身に付けている」のではなくて、後から習得してるものなので男性も習得できると思う。個人差はある。

[rakugoman]

そんなことないと思うけど、女性と相対的に難しいのは分かる。

[sayuririx]

男性は解決案、女性は共感とはよくきくけど男性も共感と肯定を求めてると感じる。仕事も社会的プレッシャーもきついし、弱さを見せることを男らしくないと否定されて育った背景もある。きついよね。

[teisi]

年齢が上がるほどそれは感じるな。アラ還上司はパソコン音痴なのにシステム課に訊かずに私(女)にばかり訊いてくる。私が答えられなければ電源長押しシャットダウン。そして繰り返されるエラー。誰が得するん

[send]

悩みとかよく相談されるので、ここで書かれてるようなことは全く実感できない。所属してる文化圏が違うのかと思うぐらい

[gyu-san]

夫がケアできるタイプなんだけど、今は子供のケアしてる。ケアできる男性は女性からも需要あるので歳とるにつれて男性同士のケアから離れていく。

[noki32]

相談する側の男性は同性から下に見られたくない、受ける側は気持ちに寄り添ったり共感するのは男らしくないという考えがあるのかな。

[lisagasu]

「難しい」と語るのも一種のケアなのかな/「だから女がケアしてほしい」「女とのセックス=承認は必要なケア」とか言われなければ全然いいのだけど言われがちな歴史を知ってると予防線張りたくなるのも解る

[hinaho]

男性は他人の悩みに寛容じゃない傾向が強いからなのかなぁと思う。私が旦那に悩みを言っても茶化されることが多い

[chess-news]

飲みに行って、愚痴を言うとかそれじゃないのかな。

[modoroso]

このへんは真面目にAIに頑張って欲しいんだよな　というわけで人類にはメイドロボが必要なのだよ

[circled]

真面目に聴く時も茶化す時も両方あるので、単にこの人達の観測範囲が狭いとしか。

[number917]

ホモソは男性社会だから、男性が解決しなければいけないんだぞ

[IkaMaru]

立場が上の人間だと強がる必要がなくてケアして貰いやすいのだけど、その目上の男性がデリカシーのない体育会系だったりすると弱い部分をケアどころか抉られて、そんな経験をすると二度とケアを求められなくなる

[ch1248]

ごく稀にケア出来る男性っているんだけど、弱った男性がふらふら寄って行くのは見るので、需要はあるんだよな。文化の再構築が必要だと思う。

[ledsun]

簡単なハックがある。最初に「愚痴なんですけど」とつける。問題を解決したいのか、悩んでいる事実を受け入れてほしいのかの判断は、聞き手のリテラシーに任せるより、話し手が明示した方がスムーズです。

[nakamura-kenichi]

今現在、茶化しなしに他者にケアしてもらいたければ、カウンセラーにかかるか、女性的に生きるかしかないやろな。考え方自体が現時点でマイノリティなんやし。（受け入れられる、満足するはまた別の話）

[miron_mikan]

「ネット民は国語からやり直せ」にあった、国語力が足りない例がまさにここのコメ。書いてあることと自分予想は分けて話しましょうね