温泉むすめの件で話題の「萌え絵のミラーリング」で男性が嫌う絵柄ってあるの？という疑問に実例が挙げられる

田亀源五郎 Gengoroh Tagame @tagagen TLに出現した「萌え絵のミラーリング」という絵が、普通に男性向けのショタ絵っぽく見えたので、では逆に、「男性が嫌う絵柄」（それが仮に『一部の』という前提付きだったとしても）とか、そういう絵柄で描かれた男性像というのは、どんなものかしらん…と考えたけど、どうも思いつかない (´･ω･｀) えいむ @syu_aim @tagagen 「めしぬま」という漫画があります。 男性が多いなんJなどのインターネット掲示板で貼られると、必ず「不快、気持ち悪い」「頭おかしい」作者への誹謗中傷なようなレスが付きます。 私はこの漫画、独特で好きなんですが、男性がなぜここまでこれを本能的に嫌うのか単純に気になっています。発情顔？ pic.twitter.com/6YszdYlRSe

[WinterMute]

めしぬまは確かに気持ち悪い。でも観光地にいようが献血のポスターになろうが文句はない／一部の人が散々嫌がらせをしたってのは酷いと思うけど、その教訓が「性的消費は攻撃されるべき」なのはおかしいでしょ

[tigercaffe]

めしぬまの嫌悪感は清潔であるべき食卓風景にSEXで用いるべき表現を持ち込んだからでしょ。嫌いな絵柄とはちょっと違う。

[lastline]

めしぬまは苦手だけどスボラ飯も苦手なので、自分は男性向けとか女性向けは関係ないかな。 / 食べ方が汚いと感じる。

[msukasuka]

めしぬまは女の私も不快なんだけどどうでもいいな…。”ニコニコ全盛期のBL文化に対する憎悪の歴史を考えたら女性向けを感じさせるありとあらゆる表現を嫌悪する男性は多いと思うんですけどね。” これはわかる

[sisya]

男性は見た目の露骨さには寛容で、女性は感情的な露骨さには寛容なので、絵のミラーリングという発想が、そもそも狭い。学級会を開き、特定の思想の人を弾圧する様そのものが、ミラーリングの結果と言える。

[cinefuk]

『性欲は好ましいもの』とする文化と『性欲によってしばしば暴力を受けたり、ハラスメントを受けたりする』属性では、カウンター表現なんかできないでしょう。理不尽な強姦殺人への恐怖感は、男にはわからないし

[quick_past]

BLにだけは風当たり強いのは、普段自分たちが性を一方的に消費する側だと言うことに気がついてないってこと。いざ自分がこのように消費されるのかと思うと、途端に反応する。

[saiusaruzzz]

この絵は性別以前に好みが分かれそう。/言い方はなんだが、嫌がらせも相手のことをよく知らないと出来ないんだなと今回の件で思った。

[sds-page]

まず「萌え絵が女性から嫌われてる」って前提がまず間違いで「あらゆる表現はそれを好む男女がいるしそれを嫌う男女もいる」って所から議論を始めませんか

[wdnsdy]

魅力的な萌えキャラの隣にイケメンを置いて「私の彼氏です」って設定をつけた方がオタク男にはダメージを与えられるんじゃ？創作すべきは「温泉むすこ」ではなく「温泉むすめといちゃつくイケメンの絵」だったのでは

[natukusa]

まとめにあるけど、こういう話題で男性が「だったらこの絵は」と女性向けアニメやゲーム、BL系の絵を挙げがちで「この人らはこの絵柄が苦手なんだな」と思うし、「ネットの腐女子叩き」と似てるの気になる

[d-ff]

絵柄より設定じゃないかな。一部男性の征服欲に柔順な女子に対するのは一部女性の服属欲を満たす「今宵は何処の寝床に参ろう」の肉体派だったり、絵柄に拘るなら年上の手ほどきを期待し悶る美少年では(13歳で昇天)。

[filinion]

フェミニズムの人が「男性とはこんな存在。男性心理は…」と語る内容に、常々「ええ…? そうか…?」と違和感を覚えていたが、フェミニストの男性論が基本的に見当違いなのを温泉むすこの件が証明してしまったと思う。

[pwatermark]

というか「男性が」嫌う絵柄なんていう一般化が出来るわけないだろ、という考え方すら出来ないのが、あっち界隈のダメな所なんだろうな だから「女性代表」とかイキれると勘違いするわけだ

[ysync]

「月刊コミックゼノン」なんて知らんし読んだこと無いんだけど、なんでみんな知ってるの？週刊バンチの後継雑誌なのか。

[yomichi47]

男性向け萌え絵って女性にも人気なのよね。BL絵は男性に受けない。でもこれは不快なのではなくて興味が無くて目に入らないだけ。男性の嫌う絵柄というのは無さそうだし、萌え絵もホントは女性も好きだし…あれ？

[estragon]

「めしぬま」は男女ともに食い方が汚いってだけなんで、ちょっと趣旨と違うんじゃないかな

[daira4000]

そもそもニコニコの腐女子叩きの流れを知らないんだが…少なくとも主流じゃなかったよね？ / めしぬまのキモさって見た目だけじゃないので読んでから語ってほしい

[Janssen]

料理の美味さを表現するのに全裸で絶頂するというどストレートなセックス描写を用いる「食戟のソーマ」が割と好感されているから、やり方はあるんだと思う。

[aiueokkenty]

めしぬま普通に好きな女性です　こんな嫌われてるの知らなかったよ…NotForMeで済ましてくれればいいのに…

[kotobuki_84]

この増田（https://anond.hatelabo.jp/20210629153042）に近いけど、道明寺や爆豪を推してる女を「※ただしイケメンに限る」って揶揄する2ch男みたいな層がネトフェミのミラーだと思うので、そこでミラーリングできてると思う。

[younari]

単純に美味しそうに見えなくて辛いんだよな…めしぬま。

[warulaw]

清潔であるべき食事風景に性を持ち込んだのが悪いというのならば服が弾け飛ぶ食劇のソーマも十分にそうだと思うけど。

[white_rose]

「自分が不快になる表現は許されないと抗議活動するのはフェミニストだけ」って人気ブコメ、まとめのどこを読んだのだろう。／フェミニストは公的な場に相応しくないものに抗議するけど私的な場で攻撃するのがオタク

[mitz_008]

「まなざし」に関する権利や自由だな。多分、次の議論はここに至る。絵はまなざしの表象であるから攻撃されるのではないか。ただ、まなざしはものすごく広範な自由を侵犯し、ほぼ内心の自由と背中合わせだと思う。

[kirakiranamevictim]

この理論が本当なら、「全国各地の冴えない少年がその土地の名物や名産品を食べる」という内容の町おこし用のメディアミックスが作られたらヒットするかな？

[khtokage]

「めしぬま」はじめて見たけど確かに苦手だ。私は女性の発情顔(?)もR18でないところで見るのは好きでは無いので、SEX表現を日常に持ち込む事による嫌悪感、という説明は腑に落ちた（ちな男性です

[lifefucker]

めしぬまって初めて知ったけどめちゃくちゃ気持ち悪い絵だな。でも視界に入って来なければどうでも良いわ。もしどっかの飲食がコラボしたら2度と行かなくなるだけ。

[ikioiamatte]

試みるのはいいけどそもそも非対称でミラーリングはできないと思う。本筋でもない。

[b4takashi]

ミラーリングとか用語が分からないけど、自分好みじゃない絵柄ってのは少なからずある。見かけてもスルーするだけだけど。

[aox]

古い少女漫画に多い目のきれいなおじさん的な絵柄が苦手です ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ

[cocoronia]

なかなかの嫌われぶりなので見に行った。はだけた服、半目、紅潮した頬、汗、涎の汁系、背景、場合によっては舌、確かに符号の合致は多い。何で食べる前から汗かいてるのwそして作中可愛いと評価なので成る程よ！

[pseudomeme]

陰茎と陰嚢が強調されたショタ絵、ネットでネタという文脈で消費されているから受容されているだけで街中のあちこちに普通にあったら拒否反応を示す人間は一定数いるんじゃないかという気がする

[repunit]

絵だけであれば、女性であるから萌え絵を嫌うのかという疑問がある。ミラーリングするなら設定込みで考えた方がいいと思うけど、特に思い付かないなぁ。

[cl-gaku]

逆に飯とエロ掛け合わせた表現って女性は全くなんともないってことなん？

[hyphenkorosi]

めしぬま、そもそも女性にはウケてて男性にはウケてないってタイプの漫画なの？

[fumichi238]

孤独のグルメや美味しんぼを見習ってほしい…こういうのでいいんだよ。

[blueboy]

　これを女性が好むとは思えないね。私は男だけど、別にこれは嫌いじゃないよ。　京アニ 　Free 　の方が妥当だろ。

[preciar]

俺もこれは嫌いだし駅とかにあったらイラっとするだろうが、俺にそれをどかす権利はないし権利を持つべきでもないのよ。どんなものでも誰かにとっては不快なんだから

[pptppc2]

まぁでも飯食って美味しかったら服がはだけたりイキ顔する漫画は結構あるからな…。天下の少年ジャンプでもやってたし。とはいえめしぬまぐらいのトロ顔だとまたレベルが違ってくるか。