佐藤秀峰・漫画家

2008年に代アニで仕事したイラストの請求を今頃したら大変な事になりました。 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/826095 漫画家の松山せいじさんが2008年の仕事の代金をクライアントに請求し、トラブルとなった経緯のご本人によるまとめ。...

[yukkie_strike]

冷静に考えると、代アニって松山せいじさんの出身校なんだから、専門学校としての教育カリキュラムの敗北だよね。専門学校まで行ったのに仕事のやり方を教えてもらえていない（or教えたけど身についていない）のは。

[ryu_goma]

フリーランスのための契約講座に需要があるかも、と反射的に考えてしまった下品な弁護士が私です。

[Dai44]

これ出版社が請求書なしで支払処理が出来ちゃってることのほうがヤバい気がする。請求金額も支払金額もマッチングされてないってことでしょ。さてその差額はどこに消えるのかな？

[hungchang]

そりゃあ出版社側からすればなあなあの方がいいよなあ。

[You-me]

漫画家の中の請求書の書き方を知らなくて「だって、みんなも知らないよね…？」と周りをキョロキョロしている人などに向けたメッセージ

[TakamoriTarou]

地域の商工会議所や、民商（こっちは人を選ぶが）などではフリーランスというか個人事業主向けの会計の基礎などの講座を大抵定期的にやっているので、そういう所を利用したらどうか。ネットでは情報出回りにくいけど

[aromabird]

出せと言われた請求書を出さず逆ギレ案件。可哀想なのは経理担当だろ。契約も見積も請求書もない、あるのは自称信頼で仕事をしたかもしれない絵師からの要求だけ。 会社からすれば支払処理は困難だ。

[todo987654321]

金払ってない事実は確実に悪だって人、例え悪意ないとしても、そもそもその事実とやらが記憶違いや勘違いだったり約束が不正確だったりしないことの確認を《組織が》どうやってするのよ

[adgt]

問題の焦点が少し明確になった感じ

[htnmiki]

20年以上前の俺の高校では代アニって専門学校にすらカウントされてなかったな。市民会館でやってるカルチャースクールみたいな扱いだった。

[AKIT]

出版業界は非上場のオーナー企業が多いからこれでも回ってるみたいなところがあるけど、上場したらアウトでしょ。

[amimotosan]

雑誌の原稿料支払いパターンはそれはそれで業界慣習として普通だと思うし、別に漫画家のためにそうなったものではないので、あえて業界が変だ！みたいな方向へ話をもってくのも先生のポジショントークに見えてくる。

[sds-page]

非常にまともな意見。これを機に業界の慣習を改めるべし

[asakura-t]

「請求書出してね」と言われてコクヨのそれっぽいの買って出してましたが…／そういや初めて請求書を切ったのは同人誌の書店委託だった記憶が（笑）

[sekiyado]

根本の原因は出版社にあるような気がしてきた。請求書は無いわ契約書もまともに交わさないわ…。「慣習」とか「信頼関係」で済ませられるレベルじゃなくないっすかね。

[masapguin]

大航海時代に奴隷貿易されてしまったみなさんもアメリカへ輸送される前にちゃんと契約書を交わしておけばよかったのに的な

[atoh]

“うまく回ってるときは口約束でいいけど、揉めると面倒だから書類はいるよね”程度のことだけどな。

[raf00]

雑誌ライターは普通に請求書書いてました > id:nekokauinu　/　しかしどうもなぁ。

[ho4416]

見積書も発注書も請求書も出版社が勝手につくって勝手に処理してるってこと？今時そんなこと許されるのか？

[akulog]

普通に仕事する上で知らないと困ると思んだけど、どの業界にも請求書の書き方を知らない人が多いのもまた事実。

[raitu]

マンガ業界の商慣習について

[nekokauinu]

書籍業界だと、著者に請求書を出してもらうのは当然だし、もちろん事前に報酬の話もします。漫画は雑誌扱いなので、慣習が違うのだろうか？雑誌ライターさんにも聞いてみたい話。

[oktnzm]

漫画バカになっちゃいけないってことやね。まず見積書を出して、発注書もらって、納品して検収してもらって、請求書出す。期日までに振り込まなかった奴とは以後仕事はしない。それだけで事故は減らせるで。

[nisatta]

代アニは経営や経理事務を学ぶところじゃないだろ。

[acealpha]

あらゆる作業委託に発生すべき受発注処理がなあなあなのは業界的にも良くないのでは

[FUKAMACHI]

小説の世界も同じで、おれも映画の推薦文で請求書を書かなきゃならんことを知ったクチ。

[ks1234_1234]

マンガってそんなに特殊なのか? 編プロ勤務だが，請求書かかないと出版社さんからお金もらえないし，契約書もきっちり交わすよ。見積もりも出すし。マンガだけぜんぜん違うとは思えないのだが。

[atama_ii]

複写の見積、支払い通知、請求書、ってやつを作ろう、って社長が言ってたわ。経理も助かるし、請求者は納得したらハンコ押すだけ。

[Falky]

お金周りの常識的商習慣が存在しないのは信頼でもなんでもなくただ虐げられているだけなのに、直視できない人が多いんだね。悪夢だ。力のある漫画家が旗手になってユニオンでも立ち上げるべきでしょうね。

[kmaebashi]

IT系のいくつかの出版社さんで雑誌記事を書いたり本を書いたりしましたが、請求書って書いたことがないです。口座を伝えておくと振り込まれます。支払の通知は来ます。金額は、私が関わった限りすべて事前提示。

[KoshianX]

出版はそうだろな。プログラミングも執筆に似た作業だけども、見積もりについてはやはり様々な議論がある。結局人月単価で見積もったりね。クリエイティブな作業にはこういう方がむしろ本来的なのかもしれない。

[yogasa]

請求ないのに支払ったら不正な利益供与だよね

[longroof]

アニメーション教える専門校とかで労働法とか契約について教えないようにしてるんじゃねーのって( ；´Д｀)

[kowyoshi]

竜先生のブコメが、最近のユニオンでのファイトよりキレがよくて困った(笑)。

[mukunokiy0725]

ああやっぱりそういう感じなんだな。今後良くなっていくための礎に松山さんの話しがなれば良いのかと

[hi_kmd]

金の件を後回しに仕事をするのはウチの業界にもあるんだよなあ……。良くないよね。