あらら on Twitter: "「お前な、江戸時代なんて人がバンバン死ぬしろくなもんじゃないぞ」とか言われても。「なら、江戸時代は生きるに値しない時代だったの？」、そして、「未来からみたら、今の世の中は生きるに値しない、と言われるけどそれでいいの？」としか。もう少し深く考えろよ、と。"

「お前な、江戸時代なんて人がバンバン死ぬしろくなもんじゃないぞ」とか言われても。「なら、江戸時代は生きるに値しない時代だったの？」、そして、「未来からみたら、今の世の中は生きるに値しない、と言われるけどそれでいいの？」としか。もう少し深く考えろよ、と。

[ohira-y]

「○○時代は良かった」に対する批判というのは、つまるところ当時の困難を（少しづつでも）克服しながら現在に至るまでに行われた努力への敬意が欠如していることに起因するのではないだろうか？

[ublftbo]

新生児や乳児の死亡率が低い方が、感染症で沢山の人々が死なない方が、より望ましい社会だと私は断言するが。そのことがなぜ「生きるに値しない時代」という主張に変換されるの？

[steeliron]

藁人形論法の典型。反論が多くなったところで後付の言い訳をするものと予想される。

[wideangle]

甘っちょろい「昔はよかった」っていう考えに対し「いいことばかりでもあるめぇしろくでもない」っていってるのであって、文脈がだな。それが生きるに値しない時代だったなんてだれも言ってないのでは…バカだ。

[mtfk]

詭弁のガイドライン「6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める」人がバンバン死ぬのは史実。生きるに値するかは主観的評価で全く別の話。／歴史関連の議論なら痛い子扱いされるレベル。

[wdnsdy]

そりゃあ今よりも未来の方がいいに決まってんじゃん。可能なら未来で生きてみたいわｗ/だけど未来に行けないから何とか今を生きるしかない

[inumash]

そもそも原子力をあきらめた程度で江戸時代なんかには戻らんし、「原発がなくなるなら江戸時代（水準）の生活でもかまわない」なんてのはただのラッダイトだし、まともに取り合うような話じゃねーよな。

[naya2chan]

詭弁・論点ずらし。人文系研究者ってみんなこうなんですか? / 研究者を名乗るならそう思われることも自覚してもらわないと。/端くれであったとしても外部からは代表しているとみなされるという意味。

[REV]

「英霊に申し訳ないと思わんのか」

[NATROM]

大病をせずに健康に生きてこれた人なのでしょう。

[saebou]

ウディ・アレンの『真夜中のパリ』を見るべき。 http://d.hatena.ne.jp/saebou/20111031/p1 日本公開はいつかな？

[felis_azuri]

既に発言にプラス方向に考慮すべき何かがある論者とは見なしていないけど、代表例の一つとしてブクマ

[kapanda]

もし未来の人から現代を「生きるに値しない」って言われたら、すばらしい世界になってるんだろうからそれで充分満足だし、自分が今を生きる意味があるんだなと考えるけどな/江戸時代見てみたいってのはあるな。

[takehiko-i-hayashi]

この人らはよく「敵」の人文社会学的リテラシーの欠如のせいで反発を受けてるとか言ってるけど、シノドス周辺の人たちにもすっかり呆れられているこの現状をどう思ってるのかしら

[deep_one]

未来から見て現代がどうかというのと、現代から見て江戸時代がどうかというのはほとんど何の関係もない。／未来で生活したら当然現代に帰りたくなくなるかもしれないだろ。そんなSFはきっと腐るほどあるだろう。

[salmo]

これで人文系の研究者ですかそうですか。権威の肩書を借りるってことは自分の発言が多かれ少なかれその権威の代表とみなされかねないわけだが。

[toronei]

言葉遊びにしかならないよなあ。江戸時代の人だって「平安時代の方が良かったよ、全部戻そうよ」といわれたら、平安ディスり始めるって。

[khtno73]

与太話

[hobbling]

江戸時代が酷いのは乳幼児死亡率で、そこを生き残った人の寿命は70前後と今の日本人とそんなに変わらない。

[houyhnhm]

反論の角度が異次元に。／何を戻したいのかな？電気無し、は現代社会において有り得ない想定だよね。

[fromdusktildawn]

ほんの数百年前に書かれた本を読んでも、「未来に生まれたかった」って記述に出会うことってほとんどない。今よりも未来の方が幸せに生きられるということを信じられるような、極めて希な時代に我々は生きている。

[fut573]

江戸時代にあっては生きるに値しない命であった僕にとって、江戸時代は生きるに能わない時代である

[sabotem]

いきなり「生きるに値しない」となるあたり論理の飛躍も甚だし(ry

[mobanama]

正直もう正体見たりって気分だったんでどうでもいいんだが米も多いので参照用に。

[yubnyu]

ファンタジーとしての憧れはまぁ有りますよねぇ・・・・。何の話だかはよく知りませんが

[JuliusCaesar]

未来の世界で21世紀初頭が妙に美化される方が気味が悪いと思う。

[FAEB]

住めば都でFA？

[chochonmage]

なんか言いたくて一生懸命考えてでてきたのが、これっ。多分本人が「そういう場所・時代=生きるに値しない」と思ってるからこういう変換になっちゃうんでしょ。（´-`）

[mujisoshina]

どうして相手の言葉を全肯定とか全否定みたいな極端な意図に受け取って揚げ足を取ってばかりなのだろうか。部分肯定や部分否定だと読めば別に間違っていないのに、悪い方へ悪い方へと解釈する。

[azure-frogs]

もう少し深く考えろよ

[nanoha3]

刀を差して歩けるのは江戸時代の数少ないメリット。　/江戸時代は生魚の寿司ないんだよなー

[NATSU2007]

江戸時代は男女の平均寿命が逆転していたんだよね。お産で死ぬ女性が多かったから。「江戸時代なんてろくなもんじゃない」が知らない時代を偶像化する懐古厨へのクギ刺しと考えれば尤もな反応だと思うけど。

[CelestialFire]

小松左京「お糸」を思い出す。“ろくなもんじゃない”時代は“生きるに値しない”のではない。むしろ、不自由な時代でも懸命に生きた人々への共感と敬意ゆえに、彼らに恵まれた生活を送らせてあげられたら、と願う。

[dambiyori]

全然関係ないけどアイコンをでんこちゃんにすることが政治性を帯びる時代が来るとは全く予想できなかった。

[filinion]

想定問答でありながら、相手が言ってもいない「生きるに値しない」という表現を自分で持ち出して自分で反論する、「わら人形論法の具体例」みたいな議論になってる…。／過去より現在がマシ、というだけの話なのに。

[shino-katsuragi]

「ろくなもんじゃない」のがどこなのか？というのがズレてる？

[AmanoJack]

そも、生きるに値する時代ってなんじゃらほい。

[Rinta]

未来基準で過去を眺めるとき、そりゃ、「こんな時代はダメだよね」ということにはなるだろう。当たり前の事じゃ？　「生きるに値しない」のは、未来基準ではその通りだと思う。