オタクがオタクのなかで孤立する時代。 - Something Orange

同じ新潟市在住ということが判明したので、「自問自答」のRy0さん（id:jimonjitou）と呑んできました。 ふだんはオフ会などでも少人数で長く喋ることはむずかしいのですが、この日はたった３人で６時間にわたってオタクトークしました。楽しかった！ 当然、色々な話が出たわけですが、なかでも興味深かったのは、現在の若いオタクたちの実相。いまの大学では、たとえば野球や音楽の話題などに混じって、普通にアニメの話が出て来る、オタク文化の大衆化はそこまで進んでいる、ということでした。 へえ、うわさには聞いていたけれど、本当なんだ。ただ、そこで出る話題は、やっぱり薄い、『らき☆すた』とか『けいおん！』とか、だれが可愛いとか萌えるとか、そういう話がメインであり、少し踏み込んだ話をすると浮く、と。 なるほど、わかるわかる。ある意味、予想通りですね。 その話をきいて思ったのは、昔のオタクが一般人のなかで孤立

[popncat]

「山をどれだけ登るか」より「地下にどれだけ潜るか」という表現がしっくり来るような気もしちゃう

[taro-r]

音楽とかでは既に通った道。/で，ライトユーザがいなくなると良いかというと市場が縮小し，作品の質が下がるので良くないんですよね。/ライトからコアまでいることが「層が厚い」というのだと思う。

[fuldagap]

うーん「山」だと「登る」ことは当然と受け止められるからなんか違うような。むしろ「お前は何であんな女に惚れたんだよ」といわれるような永遠の片思いが俺の考えるオタ道かなあ

[prisoner022]

「こんな濃いネタ誰も知らないだろう、ムフフ」→「誰も知らないネタだから、そんなの誰も知らないよ」→「この誰も知らないネタの凄さを誰か知っててくれよー」←今ここらへん？　…みたいな話か。

[geekpage]

そして頂上に登った人物は自分で山を構築しはじめる。数世代後に、その山に登る人が発生したら勝ち。でも、多くは海岸の砂山と同じような扱いしか受けないかも。と、明後日な方向のアナロジーが脳裏に浮かびました。

[daihx]

ゲームでもアニメでも話が合うというか自分の語りたいことを言える相手なんていないなー//基本的にズレているらしい//そんなんなんでWebでぶつぶつ呟いてるのが一番あってる気がしてる

[kadotanimitsuru]

そうだよねグイン・サーガすら読んでないやつがライトノベル語るとかアリエナイよね! (嫌な山だ)

[popoi]

メモ。

[schubertosamo]

これは…

[wideangle]

これすげーわかるな。

[pushol_imas]

いわゆるオタク文脈で語られにくいものを、オタク文脈とも派以カルチャーとも違ったやり方で徹底的に考察することの可能性についても考えさせられる。

[tokagex]

「登山するひと全員が全員、頂上を目指すことはおかしい。やっぱり道が整備された五合目までで満足する、という人が大勢いることは自然なんですよ。」

[kyoto117]

[]

[chroju]

5合目で満足するライトオタクと、頂上を目指してしまうオタクと／あたしゃ多分6合目あたり。上にも下にも混じれずさらに孤立って気がしてる。でもそれでいいんだよなーオタクって。

[sqr2]

[一般/考察]

[yusuke22]

孤立するからオタクになる。

[konstantinos]

問題は山頂からの眺めが美しいかどうか、なんだよね/多分、登山に関しては結構普遍的に共感されるだろうけど,オタ趣味は、その個別具体性から山頂の眺めの評価がむしろネガティブになることもある。

[sarabanda]

いわゆるライトオタクはもはやリア充の一種。汎用的話題としてのオタクジャンル。

[surumeno13]

孤立するしないって身の回りを見る限りオタク度の問題じゃなくてコミュ力の問題のような気がする。

[ckom]

濃い＝「頂上」、ライト＝「五合目」という意識がベースにあるなら、なるべくして孤立するとしか・・・。

[Louis]

皆が富士山を登ってる間、自分は剣岳を登っているイメージ。自分も濃いオタクだけど、らきすたのような山は意外と未踏のままだったり。そういうかたちでも孤立する。富士山、登るべきだよね…。

[packirara]

登り始めたものの八合目くらいで諦めちゃう自分は、どっちの輪にも加われなくてしょんぼり。

[aotake16]

問題は山の頂上から五合目の人と同じ目線に降りてきて話をしたり、山の登り方を教えたりしてくれる、人間として大人だと言えるオタクの方が居ない事じゃないかと

[hannover]

むしろ裾野が広がった分、平均値は下がってるかもしれないけどね。昔は五合目が基準だったけど、今は三合目で話を合わせないといけない、という風に。

[koma-chi]

「オタク」と一言で言っても、その範囲がかなり多様化してるからね。要はライトオタクはディープなオタクを許せるか。ディープなオタクはライトオタクを受け入れられるか。でしょうね…。

[amagi-k]

コミュ力の差というものも大きく関わってくるような気もするけどね。

[zokuzoku]

確かに温さみたいなものを感じるときはある。それが濃さの問題なのか、方向性の問題なのかはわかんない。ハルヒ厨と是我痛好きの、どっちがオタって感じがしないでもない。とりあえず、少数派が生き難いのは確かだ。

[tagomoris]

御岳で「奥多摩すばらしい！」と言う人は多いが、奥多摩駅は実際にはもっと先で、奥多摩湖は更にもっと先(電車で行けない)でござる、という話。御岳は御岳でいいところだと認められない人が多い？

[sigh1175]

御岳で「奥多摩すばらしい！」と言う人は多いが、奥多摩駅は実際にはもっと先で、奥多摩湖は更にもっと先(電車で行けない)でござる、という話。御岳は御岳でいいところだと認められない人が多い？

[bn2islander]

自分がオタクなのかそうではないのか未だに分からない俺はどうすればいいのだろう/自分で自分のことをオタクという奴は、オタクでないことは確か

[lone-dog]

オタク趣味に関わらず、五合目で遊ぶ人間を蔑視して頂上に向かう人間は、当然ながらその蔑視のしっぺ返しを食う。

[welchman]

道だの深度だの高度だの頂上だのライト層だの究めるだの言うのがオタクの嫌な所だと改めて思った /オタクがアニメについて考えている間、ライト層は何もしてないと思ってる? /つーか自分が上のヒエラルキーを作るな

[northlight]

これものすごくわかるわ…。ライト層と深い断絶を感じる。そこに多くを求めるのが間違っていることも分かっているので、結局は孤立するしかない。

[sikii_j]

「それはオタクじゃない」ってのに対応した別の言葉って今のところ「ライトオタク」くらいしかないのかねー。その呼称はどうもイマイチ。つってもそもそも呼ばれる側が呼称を必要としてないもんなー。