異世界内政ネタは中世で実現できるか？

とくめー @FXMC_ 異世界内政ネタで、「家格にとらわれない抜擢人事」をやろうとする。中世～近世の政治って経費が担当者持ち出しで、軽輩を抜擢すると経費の財源がない。不足はよく贈り物で埋められる。たとえば田沼意次のように。さらに贈答は恨みのタネになりやすい。田沼息子が刺されたように。これではダメだ。 2014-12-10 09:38:00 とくめー @FXMC_ 政権の側で財源を補完してる（徳川幕府なら足高制）とか、実入りのいい役職を兼務あるいは前後につけてやるとか、個別対応は小細工でできるんだけれど、役職全部を実力人事にするなら、経費持ち出しの請負制をやめるしかない。とすると、公会計制度と徴税制度を全部いじる必要が出てくる。 2014-12-10 09:38:17 とくめー @FXMC_ 嫌だーっ、税制のドラスティックな改正だけは絶対嫌だー。私はかなり過激で急進的な改革を支持する側の人だ

[ponkotsupon]

まあ近現代社会が舞台ですら「政治は資源の配分である」「社会システムとは合意や妥協の蓄積である」ことが（敢えて無視してるんじゃなく）そもそも分かってないフィクションはゴロゴロあるし……

[vhthlh]

おっとwikipedia知識で経済政策や科学技術政策を実行するなろう系ssのことかな/革新的()なアイディアは無条件で受け入れられると思ってるんだよなあ。国家運営でそんなことありえないのに/泥臭いことしたくないのもあるか

[REV]

「中世～近世の政治って経費が担当者持ち出し」日本人大好きじゃん

[Shin-JPN]

社会体制というのは大量の要素がからみあってあるべき所に落ち着いてるわけで、異世界もののように時代を超えたレベルの天才でもどうにもならない。個人の力などたかがしれてるという現実がヒーローものと相性が悪い

[BoiledEgg]

下部構造って無意識に近いとこにあるからから、何気なく書くとすぐ珍妙な世界になるのよね……。

[pachikorz]

なるほど、鶴の一声で劇的に改革に進むような世界観ってのは、中世と現代のあいのこでちぐはぐなんだな

[kousyou]

効率的な徴税が出来るだけの集権的な官僚機構・軍事力を確立するためにどれだけ血が流れるのかと思うと内政こわい、ってみんな手探りな横で徴兵→内乱→鎮圧→徴税→内乱→鎮圧繰り返すプロイセンとかいう新興国

[type-100]

“国力値を数字として管理できないと、国力値を握ってる人とひたすら会合を繰り返す偉い人ギャルゲになる”

[c_shiika]

墨攻とかいう内政チートTUEEEやろうとしたら反発した人に後ろから刺されてあっさり終わった小説があってですね。

[hobbling]

国民国家の誕生以前と以後では国の有り様が全く違うからねい。

[G1Xir3um]

これくらいは「……というのは当然として、そこを敢えて無視するか誤魔化すかまともにやるならどうやるかを工夫しなければいけない」という水準だと思うのだけれど、果たして。

[toronei]

技芸ネタだと、富野監督のバイストンウェルの一連のシリーズとかは、そっちだよね。

[y-mat2006]

佐藤賢一のフランス王朝史を読んでるけど、あのフランスですら王様の権力が絶対的になるまでは紆余曲折があったワケで。創作でやろうとすると、かなりの教養や知識が要求されそう。

[shidho]

むしろ徳川吉宗が実在する異世界主人公だった可能性を。

[Yoshitada]

社会システムの一部に改革として手をつけたら、政治環境のエコシステム自体がおかしくなってえらいことになるというのは、現実にもよくある話でして。

[hitac]

その時点での歴史背景、既得権、社会システム、技術レベル、色んな要因が絡んで社会は廻ってるわけで、それをピンポイントで大転換させるようなストーリーには「アイデア」が要求されるよね。難しい。

[dekaino]

日本では中世から近世にかけて、家来に領地をあてがい知行させる方式から、家来を徴税権行政権司法権を執行する代官に任命して碌米・扶持米を支給する方式に移行していったんだよね。

[sander]

中央集権、徴税権、言われてみれば意外とココに踏み込んだ話は聞かんな

[tomtom17]

でも内政チート俺TUEEEの方が面白いだろ？天才や大貴族に現代知識ひけらかしてちやほやされてるのを眺めるのは楽しいだろ？

[IkaMaru]

技芸の天才であるならば新興宗教を立ち上げてしまうのが一番手っ取り早いかも知れぬ。

[sea_side]

政治が全部外交でできてた時代。

[fukufukuyarou]

ファンタジー中世の俺tueee系主人公には「チート魔法」に起因する圧倒的武力が存在するため、どこまでいっても戦闘職能集団よりも英雄が凌駕する。よって、どのような利権構造に発達するかというのは、興味ある。

[nakoton]

現代程度の文明のせいで無双ができないと思うので、SF世界から中世風ファンタジーへの技術チートとか新しいんじゃね……あれ、これもしかしてドラえｍ

[khwarizmi]

未来技術移転系内政チートの難しさについて

[filinion]

「国王」が国内全てに号令を掛けられる時代、というのはごく短いのだよな。中央集権化を進めようとして謀殺されたり、逆に地方領主に譲歩したら力をつけて叛乱を起こされたり…。

[mobanama]

"江戸幕府ってなんだかんだで財務会計の分かる（どころか信用経済のノウハウもある）官僚団を長いこと擁していていた（明治政府はわりとまるっとそれを受け継いだからチート成長出来た）"

[stella_nf]

社会アクシオムが十分に上がってないと急激な改革は無理みたいだ