将棋電王戦FINALにおける異文化の衝突

3月15日、将棋電王戦FINALが開幕した。 第一局は斎藤慎太郎五段が将棋ソフトAperyに完勝した。 序盤の折衝で築いた小さなリードをノーミスでじわじわと広げる完璧な将棋だった。 だがこの将棋、簡単には終わらなかった。 Aperyが必敗になっても自らの負けを認めず指しつづけたのである。 一般に勝負の世界では最後まであきらめないことが美徳とされる。 しかしプロの将棋界では自分の負けを悟ったとき「負けました」と告げて終局にすることがほとんどである。 これを「投了」とよぶ。 投了せずに自玉が詰むまで指しつづけることはみっともないことなのだ。 それがいわゆる「日本人の美意識」に起因するものかどうかはわからないけれども、 とにかく将棋界にはこんな文化があった。 だから、Aperyが投了せずに自分の負けを先延ばしにしようとしたことに対して 非難する声があがった。 「美しい棋譜をつくるというプロの文化

[yamadadadada2]

であれば、詰みまで指さなければいけない生身の棋士に対しての配慮もほしいよね。コンピュータは体力に限界がないっていうの有利すぎると思う。

[oktnzm]

木村八段は「ま、こういうもんでしょう。粘る概念が違うから」とわりと理解をしてくれてた感じ。人間側も塚田九段が見せた泥の粘りがあるわけで。それぞれの美学があるということでここは一つ。

[holypp]

『そこで「相手が最善手を打ったときに負ける場合は投了する」という機能が開発されたが、どちらもその機能を採用していた場合は常に開始と同時に投了となるのでゲームにならなかった。』とか、星新一が（嘘）

[zazu0311]

あれを見て、最終盤でもこんなに王手が続けられるんだということに驚いたし、一歩間違えればトン死の局面もあったので、どんなに劣勢になっても最善と思われる手を指し続ける事は大事なんだなと思った。

[tomo31415926563]

2050年ごろの電王戦の棋譜予想、「初手7六歩(人間)、投了(コンピュータ)」

[iakio]

プロが詰みまで指す貴重なシーンを見れた／異文化と関係なく、勝負が決着すると敗者を叩く人たちがいて、佐藤慎一五段がPonanzaに負けたときはblogに「引退しろ」「〇ね」といったコメントが殺到した

[ontksn]

え？電脳戦ってもう開幕してたの！？これはあとで棋譜を読まなければ！（読めない）

[teteto]

プログラム「に」非難したの？おもしろい。「敬意がない」とか興奮しちゃう。

[kenken610]

あのな、プロ棋士には投げっぷりの悪い、ペンペン草も生えないような投了図を残す人の方が圧倒的に多いんやで？

[sirocco]

Aperyは必敗になっても投了しなかった。そのことに非難があがった。なぜ投了しなかったのか。棋譜が残る。コンピュータの特徴的な手を残したい。人間とコンピュータの共存共栄はプロの流儀を強要することではない。

[Cujo]

えっと、負け確定ではなく、引き分けが狙えた場合には称賛されたのかしら？

[giant-killing]

平岡さんのtweetがまた煽るようにも取れてまたこじれちゃったんだよなあ、と

[nomitori]

良増田

[yamadama]

受けをなんとかしようとする方でなく王手王手での先延ばしで、かつ時間目いっぱいまで使ってだったからイラッとしました。あとソフトウェアは人間にどう「差異を認め理解」してくれるのかなぁ

[style_blue]

タイムシフトで見たけど、別にあれ面白かったけどな。ただ、どうせ計算結果は出てるだろうに1分将棋になっても時間フルに使うんじゃなくてもっとポンポン指せばいいのにとは思ったけど。

[prdxa]

お互いに「棋士ってのはそういうもんだ」「コンピューターってのはそういうもんだ」でいいじゃない。 鈴木大介八段はちょっと指しすぎ。

[Dryad]

「美学」とかそういう言葉を聞くたびに、人工知能開発の目標って人間の価値観を再現することなの？ という疑問が。美学なんてものは、広大な宇宙の片隅にある星にへばりついてる有機物が抱く妄想に過ぎないのに。

[north_korea]

ノイズの方がでかくなってきたしもう終わりだよ

[suna_kago]

異文化対立とは関係なく敗者を蹴り飛ばしたいだけの人々もいたようだけれど、人間側と機械側が持つ「美学」の差異に注目すべきだという主張には同意したいかな。

[munioka303]

電王戦っていうタイトルが付いてから明らかにこの界隈おもろいな。将棋勉強しよう。

[death6coin]

以前の電王戦で人間側が投了せずに入玉で引き分けまでもっていった話とつなげて考えるべき案件では

[SndOp]

棋士が遊んで最短手で詰ますのではなく手詰まりの方向で攻めてきたらどうすんだろ。

[xga]

水平線効果でググれば分かるけど、コンピュータは大差がついたとき最善手を指せなくなるんだよ。最後まで諦めないで戦うんじゃなく、諦めてるけど引き伸ばしてるという状態が延々と続くわけ。

[umizakana]

体力に限界がないのが有利すぎるっていうなら、きっとそう遠くない未来にコンピューターは賢すぎるから人間レベルまで知能を落とせとか、思考の速度を人間なみにしろとか、そういう話になっていくのだろう

[tatsushi1989]

形勢がハッキリしだしたところから見てたんだけどそれはそれで楽しめたよ

[vanbraam]

最後の一手まで指す事の背後に(万人の理解を得られるかどうかは別として)考えがあり,相手に事前に伝えて(恐らく)了承を得てたのであれば,問題ないと思う;体力の問題はありますね>id:yamadadadada2.充電池使うとかどうだろう?

[kazutox]

へえー

[vitaaeterna]

既存の人間同士の棋譜の投了図をプログラムに読ませて最善手探させたら、気づかれてない詰み回避の手がどのくらい見つかるんだろう（俺はめんどくさいのでやらない）。。。

[yudai214]

私もdominionとかAgricolaでレート１位かつ美しい棋譜に拘りがあったけど、ここでの美しい棋譜とは意味が異なる。最善手の持つ性質が違うからである。一戦一戦の結果はどうでもいいのだ。あぁ日本語は不便だ。

[xes4]

我が意を得た

[tiisanaoppai]

将棋は最後まで指さないから勝敗が判りづらいって言ってたじゃん。俺は大変勉強になったね。あとプロ棋士が潔いって嘘だよ。もっともっと棋譜を読もうよ。

[rti7743]

最後まで指してほしい。逆転の手がないといはいえないだろうし。どうしても終わらせたいのであれば、評価率NN以上になったら即負け/勝ちするというルールを明示的に出すことだろう。

[Isuzu_T]

もうしばらくすると、『コンピュータの負けが見えても諦めない姿は健気』『限られた存在の限り戦い抜く姿が悲壮』とかそんな感じになるんじゃね

[IthacaChasma]

平岡氏、電王戦が始まる前はヒール的な発言が多かったけど、対局後の会見では打って変わってとても尊敬できるソフト開発者の顔を見せた。ヒール的発言は演出というか、盛り上げるためのものだったんだろうなと。