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    koyamochi
    オーナー koyamochi ブログ書いた。「これが政治です」発言の文脈を自分なりに整理。いろいろツッコミ待ち。

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    tuisumi
    tuisumi 正直はてブであずまんがdisられるのっていつものことだし、そういうネタキャラ化してきてると思うのでここまでマジに反論されるのは何か微妙。でこれ読んでもあずまん何言っちゃってんの?としか思えんのだが

    2011/02/15 リンク

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    blackseptember
    blackseptember 結局あずまんの成果なんぞ三派全学連の初代委員長が学費値上げ反対闘争のボス交で妥結した時と変わらないじゃん。 後の事はシラネなんて態度で政治語ったらそりゃ袋にされるよ。

    2011/02/15 リンク

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    simabuta
    simabuta 政治=現実的な解決策を行動によりつかみ取る。すごく前向きな定義で好感

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    ngsw
    ngsw 「同じ俎上に乗ること」の危惧かな、と思うんだね。何がなんでも強行採決みたいなイメージがあるから。「話さなければわからないけれど、聞いてもらえるとは思ってない」みたいな。

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    nt46
    nt46 ↓それは人治の意味が狭すぎ。/ロビー含めたあらゆる手段はすべきだが東氏の現実的政治手段以外軽んじてる風は"どうせ納まるところに納まる"でそれこそが日本的な人治であり少数派の権利たる表現の自由にそぐわない。

    2011/02/15 リンク

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    Louis
    Louis だってはてなユーザーって東さん嫌いだから…代官山のはてな本社でのはてなオフでサインをねだられていた頃の東さん人気はどこへ……。

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    santo
    santo 「対話すること」よりも、「見得を切って対話を拒否すること」の方が安易な快楽を生みやすい。国際連盟を脱退した戦前のお子様政治家みたいな。 でも、対話をやめないことが、世界をあきらめないということ。

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    white_rose
    white_rose 東浩紀氏のツイートがまとまってる/あのブコメ群は感情的だなあ、と思った。感情大事だけどね。

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    hitouban
    hitouban ↓まだ人治とかゆってる…「猪瀬がそう決めたのだ!」「恣意的運用の動かぬ証拠!」ってストーリーなんだ…怖いわその「修行するぞモード」/↑条文を追認した「だけ」をドヤ顔すんな、てのは解るが「法治」狭すぎ

    2011/02/15 リンク

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    reds_akaki
    reds_akaki http://twitter.com/SF_yomi/status/26816659956174848 http://twitter.com/SF_yomi/status/26817164438671360 http://twitter.com/SF_yomi/status/26817669785194496

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    nabesems
    nabesems 「これが政治です…」でも「これが政治です(苦笑)」でもなく「これが政治です(ドヤァ)」なのがアレなのだよ

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    miruna
    miruna 法治国家なんてなかった

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    bt-shouichi
    bt-shouichi 「「政治」という言葉を、単に選挙活動とか予算会議とかの文脈で捉えてしまうと」←誰がこういう捉え方をしてた?/得られた果実とあのドヤ顔のギャップが面白すぎて揶揄が目立ったのが「文脈」を読み違えた原因?

    2011/02/14 リンク

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    ghostbass
    ghostbass そういうのを「採決の前に」ちゃんとやれよ、って話なんじゃないの?今の段階で「猪瀬がああ言ったこう言った」っやったってしょうがないよ

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    z0rac
    z0rac 反対派で商業主義に乗っかってる人達も透けて見えるが、賛成派も嫌悪感だけで突っ走ってる人達が透けて見えたり。/つうかそもそも建設的な議論ができる話題なんだろうか。

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    inumash
    inumash 大半の人は正しく文脈を読み込んだ上で「典型的な人治をして“これが政治です”とか馬鹿じゃね。」と言ってるわけですよ。条例の検討・運用プロセスの不透明さが問題視されていて、それを副知事自らが実証してる。

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    buhikun
    buhikun 二点ほど。「差別と区別にボーダーはない」がまずダウト。許容されるのは“合理的な”区別のみ/明確性の判断基準は「通常の判断能力を有する一般人」が読み取り可能かで決し、規制権者の主観に依るべきでない。

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    toronei
    toronei なんだろう“きもちわるい”という言葉が真っ先に浮かんできた。

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    T-3don
    T-3don あれは政治的成果はほとんどないし、政治プロセスとしても「これが政治です」と正面切って言っていい手段でもない。特に規制関連で人治は最悪でしかなく、みんなもそこに反応してるんじゃないかな。

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    angmar
    angmar ガバナンスとか祝祭空間とか上滑りする言葉ばかりで何かを「許可」されたことになっているというのがまずもって成果なのかどうか/東氏の作った「話し合いの場」は「政治の場」なの?料亭がそうだと言うなら、まあ

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    honjitsutosan
    honjitsutosan トップと仲が良くないと有利に事が運ばない状態を政治と呼ぶのは全体主義。なお、条例反対派は正規のルートで話し合いを求めているよ。

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    odd991
    odd991 コミケはそもそも条例の対象外なんだけどね。民主党の都議にそういう質問をしてもらわなかったとしたら、失敗してるけどね。

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    Midas
    Midas 「態度の人」「一般人」←こういうこと言ってる時点でダメ。現実から自分が乖離してる証拠。これらは漫画と同じ『非実在』。政治は『普通(一般人)とは』を定義し分離統治する場ではない。これは最も悪質な差別主義

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    p_shirokuma
    p_shirokuma 東浩紀さんの今回の活動について、流れが整理されていた。

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    Cujo
    Cujo 汝の敵と対話せよ的な何かかね? あえてたとえるなら、会談直後のチェンバレンに「これが政治です」とか言われた印象? 猪瀬氏やH氏の方が何枚もうわ手だねという評価付きで。(2/15変更)

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    yuiseki
    yuiseki 結果的には、大多数が元発言から趣旨を理解できてない。誤解しやすいような振る舞いをしているんだからしょうがない 誤解する余地があれば誤解しまくるのが残念なネットの基本

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    kogarasumaru
    kogarasumaru 色々突っ込み所多いけど…/まずもって誰が最初にコミケの心配していたの?/都条例を巡る議論とそれによって危機にさらされるものについての議論を単純化した当事者の二者が勝手に何を言っているんだという話

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    CIA1942
    CIA1942 言いたいことはわかった。けど「これが政治です。」に漂うドヤ顔臭が炎上の元だと思ってるので解決はしないと思う。変に短縮しないで「騒いでる暇があったら対話の糸口作れよ」って、ここで書かずにいつ書くの。

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    samoku
    samoku 話し合う相手は猪瀬でいいの?って話ですよ。

    2011/02/14 リンク

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