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    ohnosakiko
    オーナー ohnosakiko 議論を追うのが面倒な人や要旨がわからない人は、ポイントをまとめたのでこちらをどうぞ→http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20100415/1271337109#c1271384954/>id:simplemind 「そうかもね、じゃあ何をどうする?」って話になるのでは?

    2010/04/16 リンク

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    shino-katsuragi
    shino-katsuragi いろいろと大変。同意しないことを同意するのも、同意しないことを同意することに同意するのも高等技術にすぎるので現実に試してみようとしないほうが無難だと思う。

    2010/04/18 リンク

    その他
    yomimonoya
    yomimonoya 「相も変わらず男→女へのレイプファンタジー、レイプ神話しか語らない」ってブコメ書いてる人はだったら自分で語ればいいと思うよ。なんで他人にばっか期待するの?

    2010/04/16 リンク

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    lisagasu
    lisagasu はてこさんが一貫して主張してるのは「表現(流通)の影響力を自覚するべき」でそこは大野さんと一致していて、その後自粛しろとは言ってないのでは?大野さんやfont-daさんを批判してるとも私は読めませんでした。

    2010/04/16 リンク

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    xiaole
    xiaole レイプなんかせずに、彼女を作ってやろう。

    2010/04/16 リンク

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    yamatedolphin
    yamatedolphin 匿名が、表現との境界を消失させ、内心が「顔の無い内心」となって跋扈するような空間は、もはや「公的な場」とは言えない何かになってしまっていると思う。/ ※欄にも重要な論点あり。にも、というかむしろここ、か

    2010/04/16 リンク

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    samoku
    samoku レイプほにゃららを巡ってのはてこさんとのかみ合わない話/真摯に性的ファンタジーについて語るのまで自粛するのは良くないという話/公共の場でエロ本広げてちゃまずいのは当然だが公共の場の範囲で齟齬が

    2010/04/16 リンク

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    vid
    vid フィクションの中の行為を問題視する事と、フィクションの中の行為を「現実に当てはめて」問題視する事と、表現と言う行為の戦いかねぇ。

    2010/04/16 リンク

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    keiseiryoku
    keiseiryoku メモ:ファンタジーだと最終的に脱レイプする流れがレイプ以前から想定されてる。現実では、そんな流れは確約されていない。単純に計画犯罪。

    2010/04/16 リンク

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    PAGZIN
    PAGZIN 「レイプという忌むべき犯罪がなぜか「愛」によって肯定されているからこそ、ファンタジーとなり得るのだ。」

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    nt46
    nt46 ポルノの差別性については、男女間のポルノを消費する"切実性"の差もパラメータに入れないと公平な議論にはならないような気がする。もちろん個人差はあるし、抑圧のせいかもしれないが、男女交換可能なものか。

    2010/04/16 リンク

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    white_rose
    white_rose 実はあまり読んでないけど、不要な内ゲバのような。敵が同じとかそういう問題でもないか。

    2010/04/16 リンク

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    skeleton-lair
    skeleton-lair 現状の倫理をいじくりまわす試みなんだよね。だから現状の倫理との齟齬を問うのは単なる後退。「どうして人を殺してはいけないの?」「殺人は犯罪」では不毛すぎる。

    2010/04/16 リンク

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    peppers_white
    peppers_white 「火元原因は私」なん・・・だと・・・といえばいいのか?

    2010/04/16 リンク

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    filinion
    filinion 議論を追う気力はないが賛同。「ファンタジー」においては、初めはレイプだった所から愛が生まれて、被害者が「被害者」でなくなったりする。でもそれを現実と区別するリテラシー&語る場をわきまえるマナー超重要。

    2010/04/16 リンク

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    blacksorcery
    blacksorcery 被害者の主体性を奪うから性暴力だけど、予め無くして置けば和姦になる。被害者に人格があるわけが無い。あれは能動的に行動する自分たちのための舞台装置。ってこと?

    2010/04/15 リンク

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    AmanoJack
    AmanoJack はてこさんの読解が私とはだいぶ違う気がする……/個人的には「レイプされたい」ほうは「『予め』実は和姦である」事が重要な気がする。結果的にじゃ遅すぎる//但し同意シーケンスは神視点

    2010/04/15 リンク

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    triggerhappysundaymorning
    triggerhappysundaymorning 「レイプじゃなくなった」って言外の意図があるような.何れにせよ妄想の中でさえモテモテシチュエーションを仮定できない程キモいを自称しちゃってるような哀れみは感じる.

    2010/04/15 リンク

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    angmar
    angmar 明後日の方向に突っ走りまくっていた各々の論者はこれ読んでまず落ち着いて欲しいものだ。まあ、分かった上で持論を読み上げてる人もいるのだろうけど…。

    2010/04/15 リンク

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    kids6
    kids6 サイドバーのohnosakikoブックマークのところが、ポルノレイプレイプレイプエロゲバカレイプレイプエロゲバカポルノ‥‥となっていて正直気が滅入っている大野です。自分でつけてるブクマだから仕方ないけど ...

    2010/04/15 リンク

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    inukorori
    inukorori フム。//id:blacksorcery"被害者に人格があるわけが無い。"なぜ女性のフィクション受容の話でそうなる。

    2010/04/15 リンク

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