村上春樹と宮崎駿の物語は、マニュアル化されている！？ - チェコ好きの日記

「村上春樹のファン層と、宮崎駿のファン層って重なる気がするんだよな」 と、いっていたのは、知人だったかだれだったか。前者のファンではあるけれど、後者はどちらかというとアンチに属する私は、思わず「むむむ」と反論したくなったものです。 しかし、先日『物語論で読む村上春樹と宮崎駿——構造しかない日本』という本を読んだことがきっかけで、「やっぱり村上春樹と宮崎駿って似てるのかもしれない」と思い直した私は、この超有名な2人の作者の物語について、考えてみることにしました。 物語論で読む村上春樹と宮崎駿 ――構造しかない日本 (角川oneテーマ21) 作者: 大塚英志出版社/メーカー: 角川書店(角川グループパブリッシング)発売日: 2009/07/10メディア: 新書購入: 12人 クリック: 69回この商品を含むブログ (43件) を見る 村上春樹と宮崎駿の物語は、マニュアル化されている！？ 「ホッ

[haha64]

大塚英志のハッタリに弄ばれる若者の姿に涙を禁じ得ない。二人のバックボーンの検証や、それぞれの同世代クリエイターとの比較をまずやった方が捗ると思うけど。

[yoko-hirom]

それは世界中の神話に普遍的に見られる構造なので，なぜ人類の脳はそれを語り継ぐ価値があると認識するのか考察して欲しい。

[wonodas]

いやだってそれ物語の典型的な型ですし…行って帰るのは英雄譚の基本なので多分神話でもある

[anpaku]

構造化された物語と映画ですね。｢神話の力｣を読むと分かりやすいかも。

[mogmognya]

大塚英志って誰だっけ、なんか陰惨な、似たような感じのマンガの原作の書いてる人だっけ、とウィキみたらだいたい合ってた。

[hariopip]

マニュアルというよりテンプレかと。しかも登場人物の動機づけが描画されたりされなかったりするから、???となることも多い。

[amigogrj2]

物語のパターンは神話の時点で既に出尽くしていて、その組み合わせで物語を構成するだけだと桝田省治氏が言ってた。

[hungchang]

春樹の二項対立は一貫したテーマだけど、駿は常にその構図ではないような。春樹は『ねじまき鳥』以降から「成長」するようになった印象。「暴走する「物語メーカー」に「欠損した私」を委ねてはいけない」気になる。

[jacknicon]

色彩〜を読んで、村上春樹好きを公言しているだけあって、私とは価値観が全然違うし、論じかたもおかしいと思う。

[NmaZda]

死ぬほど広い枠組みで批判してて吹いたwww主人公から男性性を排除しようとしているから、父殺しの物語にできないのは、共通点だよなぁ

[oohaman5656]

物語はもどってこなければならない。なぜなら、作者も読みても、戻れないからだということを聞いたことがあります。昔は戦争に行った人、戦士を普通の人にする儀式が必ずあったそうです。いい物語とは、そういったも

[SasakiTakahiro]

この場所とは異なる向こう側の世界に行って、帰ってくる。

[cruyf]

河合隼雄氏の神話や昔話に関する論考も読めば、その構造は普遍的なものだとわかる。太古よりなぜそれが語り継がれるのか？が知りたい

[ueshin]

大塚英志の物語メーカーは物語をヒットさせるにはパターン化されたモデルを使えばいいという話だけど、異界探訪譚だけが物語じゃないよね。

[luna3145]

この例だけでなくて、世界のあらゆることがテンプレ化して行き詰まってきているように感じる

[cider_kondo]

「それはシュメール時代に既にあったけど粘土板が壊れて残ってない」論者の自分的には大塚流物語構造論は好みだけど、それが役立つかといわれると困る。そういう存在

[kekkonmisui]

大塚英志は、東浩紀が動物ポストモダンデータベースとかいう遥以前から物語の発達進化と類型化で整理をしてたからハルキパヤオ好きは嵌らない方が幸福。駿の少女に恋して春樹の女で勃起するのが健全な文系男子

[takanofumio]

つ「小説から遠く離れて」/大塚英志って批評とマウンティングを混同してると思う。

[karikari1255]

そんなこと言ったら往年のジャンプ漫画は全て「友情・努力・勝利」のテンプレですよ

[sato0427]

むしろ大塚英志のほうが民俗学として彼岸と此岸の物語メインじゃないですかー むしろその成長しない、少しだけ何かが損なわれ、永久に帰ってこない感じが良いんです。

[pinkyblue]

映像作家やアニメ作家は「よく出来た物語の構築」ってことよりも、描きたいキャラや情景など「画」がまず先にあって、物語(脚本)はそれらを効果的に見せるための伏線やエクスキューズにしかすぎないのでは？

[fahrenheitize]

大塚英志さんの物語論が好きな俺として興味深いです（これは未読）

[c_shiika]

何がむむむだ。物語メーカーというかただの構造人類学の話じゃないか。

[akihiko810]

春樹はマニュアル化されてる「喪失体験→解決しようとするが、解決できない」資本主義社会と同じ問題（先送りしかできない）/パヤオは単に「広げるだけ広げて、広げた風呂敷は畳みたくない」だけ。物語を拒否してる

[solidstatesociety]

重なりませんね。母数が多いだけかと。

[layback]

物語論や構造分析なんかをやりだすと、素直にコンテンツ(特にエンタメ作品)を楽しめなくなってくるよ。

[sardine11]

村上春樹の「世界の終わりと～」は「行きて帰らない話」だし、宮﨑駿の「崖の上のポニョ」は「来て帰らない話」だと思うんだが、どーだろ

[kazumi_wakatsu]

物語構造を記号単位まで意味を還元した上でテーマとか成長とか言われても、胡瓜の味はいいのに形に文句言われてるような違和感ある

[kenjou]

こうやってわかりやすいところに創作物を落としこんでわかったような気になる人は、小説もアニメもマンガも読む必要がない人なんだと思います。だから何も口を出すなと言いたい。

[outotsu]

村上春樹と宮崎駿の物語は、マニュアル化されている！？ - (チェコ好き)の日記

[amamiya1224]

マニュアル化って言われたらそうだろうと思うけど、まぁそれでも村上春樹は物語の力を信じる人だし、信じさせる力のある作家だと思いますよ。 / 村上春樹と宮崎駿の物語は、マニュアル化されている！？

[ustar]

最近見た宮崎駿の物語はパンダコパンダなんですがストーリーが説明できない

[coalmine]

宮崎駿も村上春樹も、どちらともちょっと苦手。途中で何かむず痒くなってくるから。

[KUROBUCHI]

普遍性があり、かつ凡庸さを感じさせないことが天才の所以では？テンプレだというなら、真似してみればいい。