日本の成人でも甲状腺がんの過剰診断は起こっている - NATROMのブログ

2017年11月26日に、科学技術社会論学会第16回年次研究大会に続けて行われた自由研究集会『データで探究・対論「福島小児甲状腺がん多発問題」』に参加した。念のために言っておくが、私は誘われた側だ*1。sivadさんは「散々ごねて林さんにオープンな議論の場を用意してもらったあげく…」*2などとツイートしているが事実と異なる。これって歴史修正主義というやつですかね？ 誘っていただいた林衛氏については、■コレステロールを下げると危険なのか？、■コレステロール大論争で科学リテラシーを学ぼうなどで、このブログでも紹介している。■ニセ医学に騙されているのに境界線上の事例を検討できようかでも指摘したように、林衛氏はニセ医学に騙されているような人物であり、福島小児甲状腺がん多発問題のような議論の余地のある事例について検討する能力があるのかどうかきわめて疑わしいと私は考えている。にも関わらず、自由研究集会

[k-takahashi]

『一般論であるが、集団において罹患率が上昇して死亡率が減少するパターンは、検診が過剰診断を生じつつ死亡率を減少させているときに見られる。「死亡率が減少しているから過剰診断ではない」とは言えない』

[quick_past]

会場でも「それは全然違います」と二度ほど申し上げたはずが林衛氏には伝わっていない／あの人はまず基本的な言葉の意味が共有できてない気がする。微妙なズレがあるまま、気がついてない感じ。

[mobanama]

"お互いに理解できることは素晴らしい体験である。素晴らしいというかこれが普通なのであるが"

[kotetsu306]

"事実と異なる。これって歴史修正主義というやつですかね？" こういう皮肉は好き

[ublftbo]

あなたは がんかも知れません、あるいは がんですが、それは悪さをしないものかも知れませんので、様子を見ましょう、という判断をした場合、その判断が「死ぬ可能性を減らす」かどうか、を考えてみると良いですね。

[hatbet]

富山大学の林衛さんの学生さんは、こういう指導教官の非科学的な議論をどう思っているんだろう。このような人が科学コミュニケーションの教員という現状は、科学コミュ界のレベルの低さを物語っているかもしれない。

[y-wood]

浅い理念の宗教だと理解している。

[Lhankor_Mhy]

いや、まあ、なかなか理解が難しい概念だから…… / そもそも「多発か過剰診断か」という議論だったので、「藤本イズムで死亡率が下がっているのでみかけの過剰診断が発生している」という主張なんだろうな。

[theta]

まず、「過剰診断」という言葉の意味がよくわからない。

[uranomegumi5218767]

過剰診断ってどういうこと？

[NPwrAGW]

甲状腺癌についての過剰診断が「皆無」とは、誰も言っていない。→@NATROM

[counterfactual]

"「藤本イズム」の利点は、死亡率を上げずに介入の頻度/侵襲性を下げることにあって、死亡率を下げることではない。"