潜水調査船「しんかい6500」もう作れないって本当？本部の見解は

失われた技術 設備がなく、技術者も引退 迫るタイムリミット 6500メートルの深海まで人を乗せて潜れる「しんかい6500」。重要部品をつくる技術が、今の日本にはもうない――といった趣旨の投稿が話題になりました。この情報は本当なのでしょうか。しんかい6500を運用している海洋研究開発機構（JAMSTEC）に話を聞きました。（朝日新聞デジタル企画報道部・武田啓亮） 失われた技術 「しんかい6500」はその名の通り、6500メートルの深さまで潜れる有人潜水調査船です。 1989年に三菱重工によって建造され、就航以来、1700回以上の深海調査を行ってきました。 水中では10メートル潜るごとに1気圧ずつ水圧が増していくため、深海6500メートルでは、1平方センチメートルあたり、約650キロもの力がかかることになります。 自衛隊や米軍が運用する軍用の潜水艦でも、この水圧にはとても耐えられません。 その

[minamihiroharu]

こうやって具体的に衰運を辿ってゆっくりと傾いていく祖国を見ながら自分自身も老いていくのはつらいなあ。

[sgo2]

id:dirt1999 ”ここにお金を使うの、ロマン以外ある？”←地震や海底ケーブル関連の調査。https://www.jamstec.go.jp/j/jamstec_news/20110816/

[boxshiitake]

無人機の潜水艦はかなり制約がある。基本的に光ファイバーケーブルで通信するけど10000mものケーブルとなると水の抵抗がすっごい

[bventi]

日本の領海は広大なわけで、いろんなところを調査して情報を持っておくのは将来のためにも大事なこと。

[Sinraptor]

軍事費を増やしてる暇があったら、こっちに注力しろよ。中国に海洋技術で大きく差をつけられる事になるぞ。

[wildhog]

水の中は電波が使えないから無人化は難しいとこあるだろうな。電波使えればFPVドローンみたいなのでいいのだと思うけど。有線で10000mは潮流速いとワイヤを支える動力付き中継機が何基かないと難しい？

[blackdragon]

無人機でダメな理由に納得感があまりない。深海くらいの距離なら遅延が問題になるわけでなし、その深度では船外作業も難しいだろうからどうせ操作は全て船内からだろうから、水面上からでもあまり変わらなくないか

[nemuiumen]

予算がつかないのは仕方ないよね。国民に「今あなたが受けている行政サービスを削減してしんかい6500の後継機を作るけどいい？」って聞いたらどうせ嫌がるんだから。

[zoidstown]

“『ロストテクノロジー』というと少し大げさかもしれませんが、現状、日本でしんかい6500と同じものを作るのが難しい状況なのは事実です”

[nekomikenyan]

かなしいねえ。こうして衰退が目に見えてわかるというのは……。

[deep_one]

技術者がいなくなって、設備もないなら十分ロステクと言える。

[aarx]

このキャッシュレス時代に新札流通させるのに2兆円のコストは惜しみなく掛けるのに、技術や子供や教育は後回し。そりゃ衰退先進国にもなりますわ。

[getcha]

こういうのもろに自民党政権の色が出てる所だよな。大学の論文数も大幅に減ったし、学術周りの基礎体力が無くなった。一方で捕鯨には東北復興予算つぎ込んだり、古いものや利権にしか金が回ってない。

[byaa0001]

“”

[hatebu_admin]

失われた30年を支持し続けた国民が選んだ道やで

[tkm3000]

>今同じものを作ろうとすれば、恐らくこの数倍はかかるのではないでしょうか 数倍ですむかな？

[behuckleberry02]

こういうのも「失われた30年」で設備投資と人材育成にお金を回さなかったツケなのよね。育てずロスジェネにして技術継承に空白を作ってしまった。

[orhr]

“建造費用は1989年当時で約130億円ほど。 「今同じものを作ろうとすれば、恐らくこの数倍はかかるのではないでしょうか」” →1400億円使い残しているのに、さらに予算を上積みしようとしている所があるらしいですよ。

[coolantwater]

お札の更新と一緒で定期的に作ってないと技術は失われるんだな

[uunfo]

資料残してないの？聞くべきはJAMSTECではなく三菱重工だと思うが

[fhvbwx]

有人潜水調査船建造技術を日本が保有し続ける意味があるかというとないと思う。独自ではなく他国との共同開発であれば賛成。

[h22_Funny_Bunny]

ROVはさ、全世界で無くしちゃうのがデフォルトだから、コスパで言うと何気に有人機に分があったりするんだよね。遠隔だとどうしてもラグ出るし。

[cu39]

潜水艦にも直結する技術なので他国がすんなり提供してくれるものでもなさそう（特に中国）。

[nekoleaf]

税収が上振れしてるんだからその金で深海への投資を再開すべきです。日本の深海には資源がものすごくあるんだぞ！

[otchy210]

無人機をつなぐケーブルの方にブレイクスルーが起きて、有人じゃなくても良くなったりしないものか。

[urashimasan]

この辺を議論しているのが文科省の深海探査システム委員会　しんかい6500の耐圧殻をしんかい12000に流用する案もhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu5/017/gijiroku/1421829_00006.html

[dot]

日本は島国で地上の資源も少ないから、海底資源の調査とか開発は必須だと思う。技術が残ってるうちに体制作れれば良かったけどね。

[ounce]

日本の製造業の大きな問題は、ベテラン技術者から若手への技能伝承がうまくいっていないところ。属人的。だが経営と現場の距離が遠いせいか、いまいち危機感が感じられない。

[babi1234567890]

後継のしんかい12000は学術会議の難癖とかあって進んでいないんだっけ？ https://www.jaxa.jp/article/interview/2013/vol78/p3_j.html

[mekurayanagi]

防衛省・経産省・国交省で予算付かないの？予算規模でいったらそこまで無茶な額じゃないのして、無人でよくね？を説得しきれないのかな。

[gaikichi]

こういう職人の手作業みたいな属人的技術を持ち上げすぎるのには難点も。陸軍の三八式歩兵銃なんてまさに、量産品の筈なのに工程を完全に機械化できず個々の職人の腕に頼って部品交換のできん武器になってしまった罠

[keren71]

中国の調査船は安全なのか気になる

[dynamicsoar]

cf. 深海探査システム委員会 https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu5/017/index.html

[plutonium]

部品ならマニピュレーター他様々な部位が進化してるが、有人探査対応コストが激増する中、FMEAやFTAをやりきって次世代を開発するだけの意義を説明できないし、金も情熱もない。

[eos2323]

有人であることが目的になってしまっている気がする。水中通信の問題はあるけど今なら別のアプローチが取れたりしないかな。軍事分野だと有人戦闘機をハブに無人機を展開するとかあるけど無理かな

[hayashikousun]

一度作ったからには機能を維持しようぜ

[katz3]

欧米産の機械だって中を開けてみたら個々の部品は多くが中国製だったりするしな。経済の中核を製造業からサービス産業へ移行させた先進国はみなこうなる。あとは人口が尽きるまでのチキンレースやね。

[Y_Mokko]

火星を有人探査しようと私財を注ぎ込むイーロンみたいな人が居ない限り、有人でやる必要性って実際あまりないよね。

[Silfith]

失われたなんて他人事にしてないで、私達無能が手放した技術と言ったらよろしい。　新造するどうのではなく、たかが数十年で喪失した分野の技術をやむを得ず手放したにせよ手放した結果を受け容れる所から。

[daij1n]

ぶっちゃけ、もう中国に作ってもらうのが一番安く済む。数々の議論を後ろ倒しにして根本的要因を解決しようとしないトップが長くいるとこうなる…と