クジラックス氏漫画の件

あまり詳しくないが、あれって手続き的にやって良いのか？ 実際問題世の中の人々がどう受け取っているかは別として、建前上は作者の責任とか無いじゃん。 法的に根拠なく「配慮」を要求してるって感じだし、やばいような気がするんだけど。 「忖度」の強要とも受け取れるわけで、この点が特に問題だと思う。 もちろん理論的な法理論や政治理論と、実務的にどうするべきかが別だってのはわかっているが その点折り合いを付けるための説明がほしいわ。 ぶっちゃけて言えば、氏自体への影響はそこまで無いだろうという意見は結構正しいと思う。 別に捕まったわけでも、何か禁止されたわけでもないし。 でもそうだったとしても問題になるのは、「萎縮効果」なわけで。 共謀罪とか、あと痴漢冤罪絡みでも多分問題になると思うけど、「実際処罰されるかどうか別として、怖がる人によって萎縮が起こる」っていう、 いわば一種の二次災害が怖いわけで。 氏へ

[hanyan0401]

概ね同意します。「お願いをしただけ」と矮小化する向きもありますが、公権力の最たる組織の一つである警察が自宅を訪問して異例の「要請」を行い、今後も行う方針を示したのは萎縮効果が少なからずあるかと。

[ysync]

個人宅へ訪問だとするとちょっと一線超えてる感はある。住所はどう知ったかとか個人情報的な問題も。

[oka_mailer]

今回の件、法的根拠が薄そうな措置に対してろくな説明が警察からなされてない。作者の個人情報をどういう名分で調べたのかとか、要請するだけの根拠とか色々と不透明。

[hate_flag]

権力はつねに抑制的に働かないといけない。その自覚がないとモンスターになっちゃうからね。そして埼玉県警にはそういう自覚はまるでないんじゃないのかコレ

[marmot1123]

漫画は読んでないし読んだらきっと眉をしかめる気はするが、それでも警察がアクションを起こしてはならなかったと思う。外野が批判する分には全く問題ないし、映倫みたいに業界の自主規制はありだとは思うが。

[datemakio]

必要な道具まで明記してるから、例えるなら爆弾の作り方の公表に近い。教唆の意図があったのかどうかの確認は不思議ではないと思う

[sub_low]

どんなに理屈をこねくり回しても結論は俺たちのロリエロレイプ漫画を守るだからなー。規制したら犯罪増えるぞとか、強姦示唆して脅すとか、本当にないわー。ちなみに自主規制が出来ない業界は法規制が入るからな。

[znd]

どんなメディアでもフィクションを真似する馬鹿は出てくるのでTVは放送基準があったりゲームにはレーティングがあるわけだけど同人誌は自主規制ってあったりするの？自分らを守るためにもあったほうが良い気が。

[t-oblate]

「表現の自由はロリエロ漫画のためのものじゃない」って言うヤツ、本気で言ってるのか？守られるべき表現と守られなくていい表現があると本気で思ってるのか？いいかげんここから話を始めるのしんどいんだけど。

[chaxahc]

創作物の内容を規制したがる奴らは頭おかしいとしか思えない。創作なんだから別に何だっていいだろ。

[saizo_s]

だから、みんな配慮すりゃいいじゃん。

[yummiem]

昔の要綱行政のようなもので、規制をいたずらに強化したくないからこそ、行き過ぎた事例について「お願い」したのでは。法に規定されていなければ何でもOKと言い続けるなら、欧米並みに厳しく規制されるだけだろう。

[ifttt]

でも今回クジラックス先生の立ち回りは相当上手いと思う

[notty9366]

「配慮の申し入れ」って言葉にするとなんらかの圧力がががみたいに感じてしまうかもだけど、強制力はないし、重大事態と捉えなくてよいかと。当人がどう感じたによるけども。

[pre21]

表現の自由は権利だが、あなたの権利だけが無限に認められるわけではなく他の人の別の権利とぶつかれば引かなければならない時もあるだろう。逮捕されたわけでも回収を指示されたわけでもない。まあこれは任意では。

[fuldagap]

これはそれとして、たぶん警察、雑談の中で目がいきとどいていないこれ系の即売会の名前とか主催とかとらその他の同人誌の販売チャンネルとかの情報はちゃんと拾っただろうし、ひょっとするとそれで十分かもしれん

[hirokun_777]

警察って実はTwitterでも何でも余裕で人物を特定してると思ってる。犯罪と常に接してるしネットに一番強い組織だと思われ。

[raf00]

クジラックス氏との話は極めて穏健に行われ、流通する海賊サイトの取締を約束させたりと発展的な話し合いが行われているので現場ではむしろ良い話で、責めるべきは話を盛ったと考えられる報道側じゃないのか。

[steel_eel]

『殺人、窃盗は「やってはいけない」という合意が成されていますが性犯罪はあまりない』ってコメントが凄いな。そんな世界が日本にも存在しているとしたら、教育やら何やらからの根本的な問題であろう。

[respawn]

警察がやるのはあれじゃないかというのは同意しもす

[lifeisadog]

表現の自由は自浄作用が効かないと守れなくなるってことなのかな？

[s-tomo]

著作権は親告罪なので手続き的に権利者(同人誌の発行者であるクジラックス氏)の意思確認は必須。問題はその際に警察が余計なことをしたことと報道が正しく伝えてない事なのでそこを糾弾されるべき。

[dagama]

麺と趣って漢字似てない？

[mogmognya]

ある爆弾の作り方のサイトを参考にした犯罪が起きたとして、警察が作者に申し入れをしたら、この件と同程度の批判がなされるかね？とは思う。/同様の指摘が増田でもされていた。https://anond.hatelabo.jp/20170614131318

[dnasoftwares]

何度でも言うぞ、「表現の自由、ただしお前は別」って態度はあらゆる表現規制の入口だからな、例え俺やお前が見たくない表現でも守らなきゃいけないの

[wbbrz]

ああなるほど、「警察が叱っといたので市民の皆さんはそれで許してね」という方向で作家への私刑を防ぐ面もある、と捉えることもできるのか。

[deep_one]

非公開でやる方が「弾圧」としてはやばい。公開で行われるものは「皆が問題ないと思うであろう程度」には抑制されるから。

[no9875]

警察として「そういう同人誌を参考にした」という言葉を受けて、犯罪の未然防止にどのようなアクションが適切なのか。何もしないことが善ではないだろう、とは言え虎の穴に突入するか？「注意しました」で収めた感じ

[blue0002]

警察の介入は不当。だが、公益を考えて児童ポルノは害悪のみで、刑法以前に社会維持の禁忌に関わる問題。表現の自由を根拠に保護されるべき対象ではない。

[kaipu1224]

現実と区別つかない人は何を見てもやるだろうしなぁ

[tsukitaro]

麺はねえよ

[okuretekitadareka]

既にある弾圧に目を瞑ってたキモオタどもや共謀罪に反対する人々をせせら笑ってたキモオタどもが今更騒いでて笑える。これは今に始まったことじゃなくて結果なんだよ。/ただしお前は別、をやってきたのはキモオタだ

[topiyama]

穿った見方をすれば、非実在云々の2次元規制推進派の方々にとっては待望の事案だったんかなあ。／法的根拠なしで良いはず。

[pokotanu]

内容には同意だけど最近猫も杓子もこぞって『忖度』使っててうざったい。覚えたての慣用句を使いたがる中学生かよって思う。

[quick_past]

winnyやwinmx取り締まりと同じでしょ。萎縮狙い。あらゆる表現を一方的に規制されうるから共謀罪反対すべきなのであって漫画だけの話じゃない。漫画オタで自民支持の人は内面の整合性をどう取ってんだろう。

[Yoshitada]

これに激怒しつつ共謀罪に賛成(か「野党が不甲斐ないからだ」説)の意見もあちこちで見受けられるが、根っこは一緒だろうが、そんなもん……。

[nowa_s]

作家の筆名や作品のタイトルは報道されてたっけ。／作品の内容は他者が口を出していい範囲じゃないけど、注意書きは許容範囲かなと思う。真似たと称する犯罪者が出たとき、防犯に努めてたと主張できる材料にもなるし

[tomoya_edw]

警察が介入したから問題だ、こんなものは最初から世に出させないのが一番！…とか言い出さなきゃいいけどね、表現規制したい方が。

[uturi]

だいたい同意。犯罪者が「影響された」と言い逃れしただけで個人の家に行って「もしもまた作ったらどうなるか分かるよね？」というやり方はヤクザっぽい。

[greenbuddha138]

元ブコメにもあったけど、現実と創作の区別がない点で容疑者と県警は同レベル。公権力がそのレベルまで落ちてることに危機感を覚える。