ラーメンハゲの負け方が綺麗に見えるのは何故？ミスや偶然によってチャンスやピンチを作ると印象が悪くなるが、互いの最適解を出して勝敗をつけるとスッキリして見える

鬼虫兵庫 Hyogo Onimushi @Onimushi これ脚本の基本ルールで『味方側のミスや偶然によって主人公を窮地に陥らせてはならない』ってのがあるんだよね だって味方のやらかしをいくら積み重ねたとしても、それは敵側の強さの補強にはまったくなってないから むしろ味方の印象が下がって「なにやってんだよこいつら…」って感情移入がしづらくなって、フラストレーションが溜まるだけなのだ これをやりまくると見てる側は、逆に敵を応援し始めるぞ また逆に『敵側もショボいミスで主人公を有利にさせてはならない』ってのもある 敵がショボいケアレスミスを犯してそれによって主人公は危機を乗り越えられた…みたいな展開にすると、敵の驚異が小さくなって、倒した時のカタルシスが弱まってしまうのだ この展開にしたところで当然、主人公はなにもしてないわけなので、主人公の株も上がらず、敵の株が下がるだけ…という誰得な展開

[min2-fly]

この流れからラーメンハゲに持っていくの豪腕にすぎるだろ。すきあらばラーメンハゲ語りしたい人が多すぎる。もっとやってください。

[shiraishigento]

やっぱり一貫性ってのは大事で、主人公サイドを勝たせるために敵がそれまでじゃありえない行動やポカをやると途端に萎えてしまうことは多いよね、まして頭のキレるキャラだと尚更。

[quick_past]

いや、味方のやらかしが話を成り立たせてる作品なんていくらでもあるでしょ。なんでこの作品って、こうして話題にする人たちのほうが、作品以上に薄っぺらいんだろうか。

[sekisyun_dori]

DBセル編はこれまでの悟空の因業（=引き伸ばしによる歪み）が事態をどんどん最悪の方向に駆動していく中、同時にピークアウトを悟ってもいた悟空が最後死をもって清算する破局の物語が完璧に美しいのであって文字数

[ffggmm]

「客を信じない」という武器は、客目線で徹底的にブラッシュアップする方向性だった。それが「客はこの最高のラーメンを絶対に理解しない、だから工夫が必要だ」という無意識の結論になり、敗因に繋がったのが美しい

[CAX]

三部作の最後と思われる『らーめん再遊記』のテーマ的なのは、（醤油・味噌・塩／豚骨などの）普遍的な味と、（ラーメンを）提供し続けること「継続」の力とその難しさ、なので試合形式の勝負の先を描いているよね。

[aburakoujichang]

イニシャルDは途中から偶然の勝ちが多くなってきて色々言われていたな。ちゃんと伏線もあったんだけどそれでも言われてた。結局はミスでもなんでも観客が納得できるか、期待に添えるかということだろう。

[ukawasaki]

『指輪物語』はビルボ・バギンズのやらかしから始まりガンダルフやらフロドやらが頑張りつつそれぞれやらかしを繰り返しそれでも頑張って最後にモルドールを終わらせてしんみりと灰色港から船出するんだが何か？ｗ

[dodecamin]

「そんな脚本の基本ルールはない」がほぼ正しいです。Alexander Mackendrick『On Film-making』等で知られる格言は、「偶然はキャラクターを窮地に陥れるためなら使ってよいが、窮地から救い出すために使うな」というものです。

[natto21]

最後、お互いに相手へのリスペクトがあるのが良い。サッコンのSNSは論破とマウンティングしかない。

[yamadadadada2]

桜木花道が失敗しまくっても仲間の助けで山王戦まで行って最後の流川とのハイタッチで泣かないやつはいるのか

[gui1]

浦沢直樹先生の作品。ライバルを応援してしまうのはそのせいだったのか(´・ω・｀)

[algot]

バトル漫画に偏り過ぎてるような。ウォーキングデッドのユージーンは群像劇を盛り上げる為には絶対必要なキャラだったと思うけど

[enemyoffreedom]

「強い奴が強さ故に負ける、そしてそれゆえに救われる。そういうロジックの組み方が本当に美しいと思いますね」

[Domino-R]

オレはドカベンの山岡のトンネルは、野球漫画史上屈指の衝撃的なシーンだと思ってる（実際大ゴマで描かれてる）。フィクションであるマンガに「偶然」がそんな唐突に暴力的に露出してくる不条理は衝撃的だった。

[natutoyuuki]

自分の脳を焼いてくれた二大芹沢の1人。もう1人は初代ゴジラの芹沢博士。

[nicoyou]

こんなに“ハゲ”が出てくるまとめもハゲが愛されてるまとめもはじめて見た

[togetter]

ご都合主義が透けて見えると冷めちゃったりすることあるよね。

[north_korea]

でもこの後このラーメンハゲは燃え尽きてラーメンがどうでも良くなるからまた面白い

[saihateaxis]

今回のスパイダーマン映画とかMCUなんて味方のやらかしばっかりだったけど全世界的ヒットしてるからなぁ

[preciar]

ミスや偶然による作劇なんて当たり前にあるのに、それを印象が悪いという根拠がまず無い。例えば、予想外の天候変化により作戦が成功／失敗するのは戦争物の一大パターン

[Saikaisuzuri]

再遊記の終わりが芹沢の持つ幻想の決着なら大衆調味料は当然通る話で孤高の天才も過去の名人の話も通れば高校の即席ラーメン部や大学のロック三昧（轢殺！）リーマン生活と芹沢にアユの天啓を届けた人物がいるはず

[manatus]

たまにゴラムをぶっ殺してサムが指輪を運ぶべきとかクソおもんねーこと言う奴いるよな。勝手に言ってろ

[jamg]

なんでもいいので芹藤もっとください

[pochi-taro00]

誰も！ハゲの名前を！言わないのである!

[niwaniwaniwauwaniwaniwaniwa]

どうしてオレは軽油なんか入れてしまったんだろうな？

[momoromoxy]

ミスがキャラクターの内部論理や伏線の上で生じてるなら問題ない。あるいはミスや偶然についての物語であれば。サスペンス(ヒッチコック)をダメな例で出すのも全然違うと思うなぁ。

[hinoton2]

すぐ手前の中だけの謎の因習を持ち出して「法則」かのように語り出しよる。お前はマナー講師か。

[Journey]

キングダムはこれだよなぁ。せっかく敵（李牧）を出し抜いたのに、間抜けな戦術取りはじめてやり返される。これの繰り返し。ここ最近は特にひどい

[asiamoth]

この手の話題では毎回『はめつのおうこく』を挙げている。とにかくヒロインが主人公の足を引っ張ることだけに全力を出してるのが不快で不快で……！ こいつが途中でヒドい目に遭ったとき「ざまぁw」ってなった。

[oktnzm]

福本伸行先生も運で勝つのは面白くないみたいな話はしてたね。そして、 とんち増田を思い出す→"漫画ってどれも一休さんみたいになってるのなんで？ " https://anond.hatelabo.jp/20240210181955

[gadget-lab]

後で読みたい。ラーメンハゲの負け方が綺麗に見えるのは何故？ミスや偶然によってチャンスやピンチを

[doko]

あーサイコパスの2期

[blueeyedpenguin]

ラーメンハゲのミスは共感できるし彼の人生の重みをかじられるから大好き

[ftgyhuj]

千葉さんが言うように藤本くんのラーメンは「自分がうまいと思うラーメンはお客もうまいはず」というほぼ自爆攻撃みたいなものと解説されたのもある。一応客目線なのは芹沢さんの方

[warulaw]

それ系でいうと美味しんぼは、ケアレスミスとかなく五分でやって勝ったり負けたりしてたから名作になったよね。

[Aka464210197999]

そのしてはならないがほとんどにあるし無断転載しまくった漫画の話は勝負関係ないじゃん　まあそういうウケを狙うしか使いどころのない哲理なんだろうけどさ　そのかっこいいバトルとやらは例に出せるほどあるんかね