歴史学者が検証「ヒトラーの恩恵を受けたのは庶民ではなかった」 | 「大衆を優遇して支持された」説に反論

ナチ党（国民社会主義ドイツ労働者党）政権は、資産家に厳しく、庶民には実際の利益をもたらしたために、広範な支持を得たという説がよく唱えられる。しかし、歴史学者のマルク・ブッゲルンは、最近の論文でこの説に反論した。当時のドイツの再分配政策は他国と大きく変わらず、むしろ格差が広がったことがわかるという。 独誌「シュピーゲル」がブッゲルンに、ナチス・ドイツにおける平等という幻想について聞いた。 ナチスは「他国より再分配を徹底した」のか？ ──ブッゲルンさんは最近の論文で、第二次世界大戦中のナチスの租税政策を、英国や米国の政策と比較していました。その目的はなんですか。 比較することによって、どの程度ヒトラーが富裕層から貧困層への再分配を強制していたか、整理することができます。 たしかに、ドイツの事例のみを観察すると、ナチ政権が社会における不平等に対処しようとしていたという印象を受けます。第二次世界大

[REV]

「大衆の味方のフリをして票を集め、軍拡を通じ富裕層に利益を供与」という認識。政権与党の批判じゃないよ。ヒトラーは歳費を返上し清貧を装っていたが内実は企業から多額の献金（だから某地域政党の批判ではない）

[tGsQqV]

支配階級でもなんでもない人が独裁的傾向の強い指導者を支持してるのみるとなんで自分を助けてくれるって思えるの?って思っちゃう。

[hi_kmd]

「自分達のリーダーは強い」が嬉しい人が多いんじゃないだろうか。そのリーダーがの味方かどうかは気にしない。バンドワゴン効果とかそんな感じだよね。投票したからと言って身内と思ってもらえると限らないのに。

[rider250]

トランプを支持してるレッドネック白人や黒人も同じだがドイツ人も別に経済的な恩恵だけで支持したんじゃないんだよ。「価値観」とか「鬱憤晴らし」とかの精神的恩恵。物質的恩恵よりこっちの方が効く場合が多い。

[mame_3]

今の日本の自民や維新の支持のされ方を見ると実感できるね。

[udongerge]

庶民が恩恵を受けていないにもかかわらず熱狂的に支持してる感じについては、残念ながら非常に実感をもって理解できる。

[linusvp]

当時ビートルの購入のための基金が作られたが、実際に入手出来た者はほとんどなかったという。虐殺したユダヤ人から金歯まで略奪するような政体が労働者のために働くなど、いわゆる「お花畑」の盆暗しか信じまい。

[ko2inte8cu]

ヒトラー内閣は、ゲルセンキルヘン鉱山疑獄事件で行き詰まった中道右派が、つなぎ登板させた結果誕生。その後は電光石火。ナチは警察を掌握すると反対派の論客を駅前に立たせて見せしめ晒し者にした。これで独裁完成

[steel_eel]

この検証、「大衆を優遇した」の真偽と「大衆から支持された」の真偽と「大衆を優遇したことで大衆から支持された」の真偽、それぞれ異なる（更に追加の）検証が必要なのがめんどくさそう。

[egao123]

麻生太郎の発言が示唆した通り自民党はヒトラー、ナチのやり方から学んでそれを実行しつづけてるんじゃないかと思えてくる。

[quelo4]

“米国では1943年時点で、200万ライヒスマルク（約13億円）以上の所得に対する税率は89％でした。 アングロサクソン系の資本主義諸国家はナチ政権よりも、より多くの負担を課していた”

[tick2tack]

“ナチ党（国民社会主義ドイツ労働者党）政権は、資産家に厳しく、庶民には実際の利益をもたらしたために、広範な支持を得たという説がよく唱えられる”

[quabbin]

そもそもナチ党の支持率は35%前後だった事にも気をつけたほうが良いだろう。第一党にはなれたが、その人気も限界を迎えつつあったタイミングで、ドイツ国会議事堂放火事件や法改正で強引に独裁体制を築いたに過ぎない

[gaikichi]

ジャーナリストのジョン・ガンサーが『20世紀リーダーの大行進』（集英社）で、ヒトラーは選挙前の公約だった大企業の規制はできなかったけどユダヤ人迫害なら簡単にできたからそれで人気取りしたとハッキリ書いてる

[filinion]

資本家からの援助はナチ党の重要な資金源だったから、むしろ資本家には甘くなるよな。占領地の外国人やユダヤ人から全財産(と命)を奪ってドイツ国民に分配したのは確かだけど、それはむしろ格差が拡大してるわけで。

[vndn]

無料部分ではよくわからん。高額所得者の増税後の税率が「他国に比べて」低いことは庶民が恩恵を受けたことの否定にならないだろうし、開戦後についてはそりゃそうじゃねーの。

[howlingpot]

時系列その他で何箇所もツッコミ入れたくなるインタビューだ。図表の一つでも挿入すればそんなこともなくなるのにな。まあ見出しどおりとしてもアベノミクスは庶民が恩恵受けて格差も縮小したので全く逆だけどね。

[NAPORIN]

“1936年以降、完全雇用が実現したにもかかわらず、ブルーカラーやホワイトカラーの労働者はその恩恵を享受できませんでした。普通は、完全雇用が達成されれば、企業は労働者をめぐって競合しなければならないため、

[toraba]

「大衆を優遇して支持された」日本でもよく言われる「選挙で勝たないといけない政治家は大衆の言いなりになってインフレが止まらなくなる」という俗説。https://youtu.be/LJWGAp144ak?t=1406

[town2town]

まあ貧困な人が、安倍やトランプを支持しちゃったのと同じだね。アイデンティティをくすぐってくれてリベラルを叩いてくれるから

[yamuchagold]

麻生太郎閣下が「ナチスの手口に学べ」て自供してたけど……。

[brain-owner]

人気コメ『なんで自分を助けてくれるって思えるの?って思っちゃう』→なんで「助けてくれる」事が目的なんだ？「お祭りに参加する事が目的」であって助ける基準を重視するのはおかしいぞ

[akymrk]

"英国と米国における所得税の最高税率""終戦直前、1000万ライヒスマルク（約66億円。ドイツ連邦銀行の推計をもとに日本円に概算した）に相当する所得への税率は、それぞれ97.5％と94％""ドイツの最高税率は65％に"

[confi]

法人税を増税したからヒトラーは自民党より国民に優しいと思うよ

[grdgs]

「アベノミクスの恩恵を受けたのは庶民ではなかった」/ ヒトラーにとっての民主主義・ユダヤと、安倍政権のアレコレはそっくり。安倍政権は反民主主義的で差別主義者に人気。安倍支持者はヒトラーを擁護しがち

[unkkk]

勝戦国だから隠されていそうだが、ロシアの方が酷かったのだろうなと思う

[hotelsekininsya]

そう、ナチスはユダヤ人や支配地からの収奪をしていたのでドイツ人を空腹にしなかっただけで、庶民に配慮していたわけではない。むしろ巧妙なプロパガンダで国民を騙していたのだ。

[payakino]

ドイツではエグい規模のハイパーインフレがあって（歴史の教科書で荷車に札束乗せて運んでる写真があったよね）、その後景気が回復してもナチ政権は賃金を固定し続け、その浮いたお金を軍事費につぎ込んでいた

[dimitrygorodok]

ナチスは労働者の賃金を対恐慌時代の低水準のまま抑制(労組は弾圧)、企業経営者は税負担の増加分より多くの恩恵を被ったとの指摘

[kgkaaz]

なんか無理がある論理に見える。所得税率に関して、最高税率だけの比較に意味はない。実際、米英で最高税率に該当するのは100人以下。そもそもドイツの選挙結果なのに他党ではなく英米と比較するのナンセンス

[okbc99]

“ナチ政権はドイツ社会内での再分配ではなく、ヨーロッパにおける侵略地域の非ドイツ人が不利となるような再分配を目標としました。ナチ政権が求めた社会モデルは常に階級的で、平等ではありませんでした。”

[tokorozawasawako]

“ 普通は、完全雇用が達成されれば、企業は労働者をめぐって競合しなければならないため、労働者は高い賃金を獲得する”理屈ではそうなんだけどね…