実話のフリした嘘話にそれでいいじゃないかを、良しとしたくない理由。 島国大和のド畜生

①「嘘を真実として語る事は嫌対象」 ②「嘘を信じる人は、①をのさばらせるので嫌対象」 ③「嘘でも楽しめればいいじゃないという人は、①をのさばらせ②を増やすので嫌対象」 ④「嘘を良しとした場合のメリットが不許可とした場合のメリットを超えない。」 ①②③共に「ステルスマーケティング」だった場合どうかで考えてみると解りやすいかと。心霊商法でも詐欺でもいいです。 「お金を取られたわけではないから」 では、国会議員などのエピソードだったらどうでしょう。ある政治団体を揶揄したり持ちあげた内容だったなら？ アクセス稼ぎ目的で有った場合はどうでしょう。 衆目を集めることは、それだけで価値を持つので「嘘をついて衆目を集める」を良しとしたくないわけです。 嘘でいいじゃないという人は嘘つきに加担する人です。 そして、害のある嘘と無い嘘の境目は常に曖昧です。世の中は嘘は不許可のルールで回っているので、ネットだから

[shimaguniyamato]

id:fujipon　それもひとつの回答だと思いますが、嘘である以上、良い悪いのグラデーションは常にあいまいと言う認識です。自分も面白ければとくにやいやい言わない。質が低いと自分が感じたので突っ込みいれてます。

[jack_the_Clipper]

コンセンサスのある嘘ならオーライ、って書いてあるのにまるで読んでない人多いな。2chよりはてブの方が読めてない。

[t_trad]

聖書をノンフィクションと信じて疑わない人達がアメリカに、世界に何をもたらしたか。「嘘でもいいじゃん」派の人達はほんのここ10年のことを思い出してみるといい。

[ublftbo]

「明確な煽りです」←馬鹿馬鹿しい。自分は煽り目的でそういう物言いをする不誠実な人間だ、という宣言ではありませんか。「わざわざ」とか、使ったのが初めてだとか、それを読み手にアピールしてどうするんですか。

[skeleton-lair]

こういう馬鹿がいるから本の末尾におことわりとして本作中には現代ではふさわしくない表現が云々とか書かれて見るたびゲンナリすることになるんさー。えー！現代っ子はこれ書いちゃいかんの！

[angmar]

わかりやすい本問題の流れ：「オタの妄想キモい」⇒「ケータイ小説pgrってた奴出てこいやオラ」⇒「感動で繋がる共感ゲームキモいです」⇒「実話とか言うだけで売れるなんてズルい！」⇒「嘘はダメ！絶対！」←new！

[stoikheia]

意見は好きだけど、ほんとゲーム屋さんはピュアだな。ソーシャル乗り込むなら「これはいい愚民市場」程度に思わないと。

[mgkiller]

ここに書かれている思考は無宗教者的な物の見方なんだよね。俺もそんな感じ。ただ世は何かにすがって生きる人も多数いるのでなかなか理解されにくい側面もあるかなあ。何しろ「信じる者は救われる」なので。

[neogratche]

しかしこれ、例えば洒落怖なんかの怪談話だと「実話です」効果がないと魅力の９割が消失しちゃうと思うのよな。でも怪談はコンセンサスの範囲内か

[wata88]

プロレスを楽しむやり方というか方法論と同じで、嘘であるという大前提は必須。偽りの話と嘘の話は別物だよって話。

[gurennantoka]

2012.01.23

[tappyon]

↓うわぁこれは共感ごっこによる円環の理ですねたまげたなぁ

[nt46]

福音派台頭の責任を"嘘でもいいじゃん"派につけるのかw

[oka_mailer]

"嘘だっていいじゃないかは、嘘に騙された奴を救済出来ません"確かに。

[Lifecut]

なにをそんなに必死になってるんだ、という風に冷ややかに見てるのは、この論争をどうでもいいと思ってるからだと気付いた

[masapguin]

自分がいま見ているものが間違いなく真実だって断定できる自信があるのってすごい

[hidematu]

このブログはフィクション、それともノンフィクション？　右側の４コマはフィクションに見えるがどこにもエクスキューズがないので実話か？！

[enderuku]

ブコメ見てると意外と嘘をつかれる（騙される）事に抵抗無い人が多いんだな。俺はだめだわー

[jtw]

2chに書いてある時点で、嘘だと思うのが基本だと思うのだけど。/この御仁は青き清浄なるネットのために！とかいいだしそうで期待。

[AmanoJack]

つーか、掲示板だと特にいわば生中継なわけで。例の生中継が収録だった騒動あたりが気になるなら気になるんでないか。

[kaos2009]

「嘘でいいじゃないという人は嘘つきに加担する人です」ニセ科学論争みたいだ

[castle]

「誰が言ったことか分かる内容ならば、その嘘をその本人は背負って生きるから」「2chやbbsの書き逃げななしだと「本当だと言い張り」「バレたら開き直り」「それでも駄目なら逃げる」が出来るわけで」

[ryu-ten]

嘘を実話と書くのは「ルール違反」で嘘を嘘と見抜けない人は「愚か」ってことなのだろうけど。ただ、あれが実話であって欲しいと「願う」ことは罪なのかなぁ。

[zeromoon0]

実話じゃなくても感動したり共感したりしないと物語を消費できないのは大問題だと思うよ、うん。いい問題提起。

[nasunori]

どれが嘘かを自分で判断するのもまた良い、と今は思うが、昔は殆ど事実だと疑いなく読んでいたので、本気で騙される人というのが現れるのが怖いというのもわかる

[steel_eel]

『現状でも最悪な情報源となってるwebをさらに糞みたいな場所にすんのはやめて欲しいもんです。』を良く見て、なんとなく理解できた。どうせクソだからデフォルトで全部嘘と扱うべき、とは考えてないのね。

[Silica]

ならば今すぐ愚民ども全てに叡智を授けてみせよ！ / すいません言ってみたかっただけです

[rindenlab]

こっちのエントリには何の文句も無いけど、自分は人を煽る人間は好きではないので…

[eijiso]

言いたい事は分かるけど友達にはなれない…

[big_song_bird]

なんでこうも執拗に叩く必然性があるのか理解不能。ネットメディアに対するドス黒い怯えにしか見えない。/「ＳＦにはウソがあるからいけない！（ｷﾘｯ」と同レベル。

[akatuki_sato]

プロレスの衰退により、こういうリテラシーって下がった気がする(見る側)。レスラーは全てを背負って生きていくけど、逃げっぱなし言いっ放しだから問題なのよね(送り側)

[mori-tahyoue]

いつもの島国氏より言葉に強度が感じられる。フィクションでゲーマーを楽しませる職業なので、いっそう敏感な問題なのでしょう。

[Sugaya]

更に訂正。“明確な煽りです。”というのは、つまり「嘘をつくというのはこういうこと」を実践したのだろうが、自分でつついた藪蛇に解釈を投げっぱなしとは、なんとも不誠実ではなかろーか。

[rAdio]

何だか、ミステリのフェア・アンフェア論争みたいになってきたな…。

[hundret]

うむ、全く共感出来ない。2chをなんだと思ってるんだろう？

[takeishi]

テレビドラマとかで「この作品はフィクションです」が出るようになったのは何か過去にトラブルが有ったからなのだろうと思うが、歴史が繰り返してるのだろうか。