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    petronius7
    petronius7 努力には攻めの努力と守りの努力があってな、守りの方がしんどいだけにやった気分になる。空手してる小学生の息子に、「受け」と「突き」を鍛えてどっちが勝てるか聞いたら「突き!」と即答だったよ。

    2022/06/26 リンク

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    nomono_pp
    nomono_pp 弱者男性がよくやってるやつだ。「何もしない」を頑張って「自分は優しくて誠実」って言ってるやつ//「正しい努力」なんて誰も言ってない。「正の努力」か「負の努力」かだ。算数苦手か?

    2022/06/23 リンク

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    suikax
    suikax 日本人は苦しむことを目的にしてるから。馬鹿らしい

    2022/06/21 リンク

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    m_uchino
    m_uchino いや、努力の矛先を変えるのはやってると思うよ。逃げても逃げてもダメな事は多いし。逃げた先に無神経な無自覚加害者がやってくる。そーいうの無い?幸せで良かったね。

    2022/06/21 リンク

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    aaaaaaaaaaa
    aaaaaaaaaaa ここで言う正と負っていうのは良い努力悪い努力って色付けしてるんじゃなく、前に進む努力か後ろに下がる努力かっていうベクトルの方向を示す表現だと思う。前者の意味にとってる人多くてびっくり。

    2022/06/21 リンク

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    pwatermark
    pwatermark 頑張ってやり続けて結果が出なかったら、「やり方がおかしいんじゃないか」と立ち返るべきなんだよね そこを何故か「努力が足りん!」とかいって同じ手法を押し付ける馬鹿な指導者がいたりする

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    potnips
    potnips 「努力をすれば報われる」は対偶「報われない人は努力をしていない」が誤りなことから間違いだとわかる。結果を出せていない人を責める論理に簡単に転換する。努力に「正しい」とか「正の」とかつけても同じ。

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    khtokage
    khtokage 「人を褒めるときは結果より過程や努力を褒めるべき」とかを実際にやろうとすると、その人がいかに理不尽に耐えて我慢したかを褒める事になるときが多々あって、良くない報酬系を作ってしまうのでは、と思ったりする

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    deep_one
    deep_one 努力と我慢は別物。まぁどっちもSANが削れるが。

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    quick_past
    quick_past 学校や会社がそんなだもんなあ。楽な顔をするな、歯を食いしばってろ。生産性だの何だのより、根性を見せろ。みたいなの

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    kamiokando
    kamiokando 分かる。部屋の片付けを始めたのにメルカリに出す商品の写真撮ってることある。まあ売れたら片付くんだけど。

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    dogusare
    dogusare 太宰府の梅、なにそれ!?たべたい!

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    iiko_1115
    iiko_1115 正の努力がわからない…

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    privates
    privates Twitterもブコメも、ほとんど「事例無しのフワッとした会話」だらけだった。筋トレとか二三個あったが。国家試験の勉強と声優になる専門学校に通うのでは意味が違うからな。

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    nakamura-kenichi
    nakamura-kenichi 努力に負も正も無いんやで。どんだけ他人の目を気にして生きてんのやろなあ。そも「報われる」とか、すっかり人心掌握されちゃってからにとw。

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    natu3kan
    natu3kan 歴史教科がわからない原因が、漢字が読めないとか、読めても漢字の意味を理解してなくて、出来事の意味を理解してなかった。ってケースの人は漢字が読めるようになると、めきめき歴史の理解力があがったな。

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    inuinumandx
    inuinumandx 正解を導き出せるのは賢い奴と運がいい奴だけ。どっちも出来ない真面目は、努力して言い訳を作ってんのよ。言い訳が必要な人もいるの。

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    monotonus
    monotonus

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    Mabuo_H
    Mabuo_H これは確かにやりがち。ただ、問題になっている原因の重さによって解決に何年もかかるからなぁ。日常が我慢になると特に。場合によっては違う環境に入っていかないと解決出来ないケースもあるかなと。

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    ShimoritaKazuyo
    ShimoritaKazuyo これは自分のことではない、と優越感を感じられるこの類のツイートって人気になるよね。

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    seikenn
    seikenn “「我慢する努力」とか「耐える努力」など負の努力” ←そもそも努力でもなんでも無いな。

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    aox
    aox 勉強って最も忍耐が必要な部類のアクティビティでは。中途半端な拷問よりきついと思います、もう絶対やりたくないです

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    Ni-nja
    Ni-nja 先週の傘空のキャラがそんな感じ。なんかものすごく、自分にも他人にもありそうな要素をストーリー化されてしまったと感じた https://kasasora.hatenablog.com/entry/2022/06/14/190000

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    ET777
    ET777 言って筋トレは忍耐もあるやろうもん

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    houyhnhm
    houyhnhm そう簡単にキャリアアップはしないが、無駄とも言わん。というか、無駄かどうかなんかは簡単に分かるもんじゃないよ(無用の用というやつ)。

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    dalmacija
    dalmacija 努力のポイントは他人都合の時間制限を忘れることだと思うよ

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    eiki_okuma
    eiki_okuma 逆に、報酬系が無いのにひたすら耐えられる人は「努力の才能がある」ので、筋トレとか勉強とかすると化けるかも。ほとんどの人はニンジンに釣られてるだけで努力なんてできない。

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    pokepirk
    pokepirk 途中から報われないことを証明するために時間つぶししてる人いるよね

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    K-Ono
    K-Ono 真面目系クズ?

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    number917
    number917 ダルビッシュとかも練習についてそんな感じで言ってたな。ブラック企業とかで責任感持って頑張っちゃうのもこういう負の努力タイプなんだろうな(読んでないけど)

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