『うる星やつら』が革新的だったのは、少年マンガのヒロインをキャラクターの性格で描きわけたこと

鳥山仁 @toriyamazine 何度も書くけど、うる星やつらが当時革新的だったのは「金持ちの娘か貧乏人の娘か」という２択が主流だった少年マンガのヒロインを「キャラクターの性格で女性キャラを書き分けて増やした」事で、今の男性向け作品の大半がこのフォーマットを利用しているから、当時の新規性は理解できないんだよね。

[REV]

このへん、リアタイで知る人じゃないと議論が難しそう。「口語で小説書いたから凄い」とか「日本語でロック歌ったから凄い」とかいうの、後世では当たり前過ぎて凄さが伝わってこない。

[MiG]

女性同士の関係性をちゃんと描いてると思う。ラムちゃんとランちゃんの微妙な感じとか。白木葉子と紀ちゃんとかほぼ喋ったりしてないよね。

[Yoshitada]

ハーレム漫画の嚆矢>>ではあっても「ハーレム漫画」そのものではない、てのがキモではあるんだけどね。あたるにハーレム願望はあっても、出てくるヒロインは別にあたるに靡いてるわけじゃないし。

[IthacaChasma]

この辺は定量的な分析がしにくいので、誰か権威のある人や発言力が強い人が「こうだ」と言うとそういうものになってしまったりもするし、逆に真に革新的な作者作品が埋もれることも多い。難しい問題。

[Ri-fie]

うー……ん？金の多寡ではなくキャラクターでヒロインを描きわけたというと、『マカロニほうれん荘』と『すすめ!!パイレーツ』が思い浮かぶが。いずれにしても少女漫画の影響は同時多発的に受けていそう。

[udongerge]

それを言うなら、学園モノベースなのにこんなにサブキャラの親族が出てくる漫画も他にない気がする。

[Outfielder]

70年代後半までは貧富の格差が大きく、金持ち貧乏の区分けは登場人物の属性として重要だったが、経済格差の小さくなった現代ではリアリティを失った。単に梶原一騎の影響が大きかっただけのような気もするが

[kirarapoo]

マカロニほうれん荘はキャラの性格も年齢層も幅広かった

[SilverHead247]

少年漫画に登場する女のコが全員ポンコツというのが革新的だったんだと思う。で、ポンコツ箇所が全員違う。それまでの少年漫画はヒロイン級の女の子に欠陥が無かった。

[SndOp]

サンデー作家の描き分け能力について言及するのはやめてください。

[kangiren]

美少女動物園事始め。

[enderuku]

そういえば、昔の少女漫画って身分や環境で性格決まってた感があるかも。キャンディキャンディとか異端もあるんだろうけど

[shomotsubugyo]

「今の男性向け作品の大半がこのフォーマットを利用しているから、当時の新規性は理解できないんだよね」　シェイクスピア劇を見て「陳腐だ！」というがごとし(σ･∀･)

[kaionji]

本当かな

[mujisoshina]

女性に限らず男性も、多数の脇役の個性がものすごく強くキャラクターが立っているのが漫画として革新的だったと思う。主人公を舳に脇役が盛り上げるのではなく、キャラの個性がぶつかり合うことで話が成立している。

[dtpg]

そもそも女性キャラ少ない。

[dal]

当時のマンガ技術書に高橋先生自ら「セリフだけで誰か分かるようキャラ設定をする」としてラム、ラン、おユキ、しのぶ、弁天のセリフで埋まったコマを例に出して説明していた。この辺りがツイートの元ネタとふんでる

[gerakoma]

ラムちゃんの性格が苦手なんだよなぁ…

[cider_kondo]

一般論だが作品形式の固有の技法だと「Close-upは恐らくSmithが始祖だが演出手法として確立したのはGriffith」式に確定できるが、この手の話題は分野を区切らないと語れん一方で分野を狭く(広く)しすぎると略、的な問題ある

[u-li]

“リアルタイムで読んでて「複数の女子キャラ集まって日常会話を交わしながら物語が進む回(完全に一幕劇として完結する回すらあった)」に衝撃を受けた記憶”“高橋留美子論ってなんでこんなにも語られないんだろう”

[chrysanth]

女性を性格で書き分けただけならもっと遡れるし、群像劇として展開したのは『マカロニほうれん荘』（1977-79）が最初だろと思ったら、もう複数人が書き込んでいた。はてぶって集合知としてちゃんと機能しているんだな

[run_rabbit_run]

登場人物が全員アタオカなんだけど、絶妙なバランスで学園ラブコメが成り立ってる所が凄い

[vanillayeti]

ベクデルテストに合格できる少年マンガってこと？

[airj12]

少年漫画であれほど個性が際立つ強い女性キャラが出る漫画を他に知らない、ラム・ラン・サクラ・しのぶ・弁天・おユキ・竜之介…

[toraba]

『うる星やつら』は革新的だったけど、少年マンガのヒロインをキャラクターの性格で描きわけたのは『マカロニほうれん荘』の方が先じゃね？特に主体的で強いサブヒロインの中嶋敦子は画期的だった（マンガ夜話より）

[purfaitsuki]

連載当時の事は知らんが雑過ぎるマウントだというのははっきり分かる。

[rurumeruikiruru]

車田貧富ヒロイン…あ、アテナと美穂ちゃんか！ ほんとだ！

[kappa9]

あしたのジョーの2人のヒロインは、葉子お嬢さんは梶原的イデアの象徴で、紀ちゃんはちばてつやの得意な市井の人々の力強い人間像。世界観の対比ではあるが金持ちと貧乏人の典型とは全然違うし見方が表面的すぎる。

[sds-page]

ラムが最初から正ヒロインじゃなかったって話ならその功績は高橋留美子一人だけじゃなくて編集とか読者とか関係者全員の物だと思う

[perfectspell]

金持ちか貧乏かって左翼史観? 「あしたのジョー」は そんな感じだった気がするが。/ 今 5巻まで無料https://www.amazon.co.jp/dp/B074CFGS95

[n_y_a_n_t_a]

その論説含めて加齢臭漂うインターネット老人会だなぁと

[nornsaffectio]

『うる星』が怪物的だと思うのは、あれだけ人気が出て社会現象にもなって散々語られ続けてきたにも関わらず、これだという定評がいまだに全く存在しないところ。『めぞん一刻』は割と落ち着いてるのに。

[technocutzero]

男も女もどいつもこいつも強烈に悪い面があって、それがちょっとした良い面としっかり共存してるところ　それを俺は「かわいい」と思っている　多様性の鑑だとも思う

[alice-and-telos]

錯乱坊の登場が成功の鍵かなあ

[y-mat2006]

平井和正の高橋留美子論があったなあ。ほとんど信仰の対象みたいな感じで。彼女の作品には思い込みの強い人を惹きつける何かがあるんだろうか？

[odakaho]

それ以前はメインヒロインが1人かせいぜい2人、という意味なら分からんでもないか

[nao_cw2]

女性作家のタッチが少年誌にとって斬新だったと思うけど／キャラクターの性格とか関係ないやろ／当時の少年サンデーは「男組」や「サバイバル」といった汗臭い中に「うる星やつら」があったからオタクが芽生えた

[morita_non]

そもそもラブコメを少年誌に持ってきたと言われるのが柳沢みきおの翔んだカップルの1978とかその辺りか。すごい時代だったんじゃろなあ。

[mobanama]

ほんまかいな。その文言からだけならいくらでも先行例は出そうに思うが。