"日本の取り壊し文化"は文化じゃなくて風土が建築物に過酷すぎるため。事情を知ってから「残せ」を考えよう

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo これも「日本の取り壊し文化」って言ってるけど、文化じゃないってばさ。日本の風土が古い建物に過酷すぎるんだってば：ホテルオークラ取り壊しに世界が動いた ポール・スミス氏ら有名デザイナーが続々「待った」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150411-…

[wonodas]

イギリスぇ…雨降りすぎて生木がカビてる国だが当人たちが気にしてないだけやしなぁあれ/明治期までは頑丈すぎる建築物作ってたけどあれロストテクノロジーになってしまったんやなぁ未だに上に電車が走ってるが

[kash06]

コメにあるけど、本当に無理を言っているというより「金が掛かるのを承知で残そう」vs「それは無理」の比較じゃないかな。だから公共の官庁などは出来ても、商業施設では辛いみたいな。九段会館もダメだった。

[Gelsy]

おそらく老朽化が最も激しいのは構造体ではなく空調給排水電気通信等の設備関係だと思うが、大筋はその通りかと。ホテルだと、設備の老朽化陳腐化は収益悪化に直結するだろな。

[kkzy9]

さらに日本には耐震基準というバケモノが

[buhikun]

鋼鉄製の電車は走らせて手入れすれば70年以上保つ（高松の琴電に1920年代製の電車がいる）が、雨ざらしの置物にすると5年で朽ちる。

[dekigawarui]

日本の気候風土が長期保存に向かないって、使用済み核燃料にも当てはまるんだよな。

[mitimasu]

東京駅リニュのように同じデザインを踏襲するなら荒れはしない。そうじゃないらしいから、耐久性が理由ではなくゼネコンとかゼネコンとかゼネコン理由の取り壊しなんだろうなと考える。

[rgfx]

安普請は持たないってだけの話では、と戦後の住宅政策で安普請が量産された国に住みながら思う。

[Arturo_Ui]

古代日本で「日干しレンガ」が使われなかった理由でもある。日本だと「焼きレンガ」の建物は明治期に海外の建築家が来て初めて造られたわけだが、それも湿気ゆえメンテナンスには手を焼いたとか。

[IkaMaru]

それはそうなんだが、新しく建つもののスタイルの安易さダサさは言い訳不能。台湾や東南アジアと比べてみよ

[cbwinwin123]

年間の3分の1くらいは雨で地震も多い。気候や自然条件が住宅や建物の構造に及ぼす影響は大きいんだろうな

[cliphit]

まとめてあった

[quasimoto_san]

なるほど

[ysync]

そもそもノスタルジーに付き合う必要はないんじゃないかな。／現物残すならまだしも、銀座線の旧車両モチーフの新車両とか意味わからん。決定権持つのが老人だからああいうのが通るのかね？

[na23]

ガルバ合板で屋根を金属で葺けるようになったのはデカい。

[kamezo]

コメント含めていろいろ考える。クソリプの少ないよいまとめだ。

[bigburn]

日本の風土や管理コストの他に戦後の土建国家体質もあるよな。ここじゃ過去なんてものには一文の値打ちもないのかも知れんな（from『機動警察パトレイバー the Movie』）

[omega314]

何もかも壊せ。微塵も残さぬよう破壊し尽くせ。

[phallusia]

この辺の話は、ある程度は単純にコストの問題だろうから、いくら文化財的価値があろうとも、手も金も出さずに口だけ出すのは気が引ける。

[tikuwa_ore]

無い袖は振りようがない話。

[ohkaamagi]

欧米の価値観を日本に押しつけるのは止めろという話。自分も新しい建物の方がいいし、まあ建材などのリサイクル率を高めればいい話としか思えない。こちらは素人なのであくまでも聞き流してよしだが。

[mandam111]

「日本は遅れている」で思考停止している大バカヤロー共にメガトンパンチ。ここまで書かれても技術力がないだけとほざく奴がいるが、ならばそんな技術を持っている国を挙げてみろや。

[a2ikm]

度重なる小規模な地震で疲弊するしなー。残したくても残せない。

[VoQn]

ガンガン壊して立て直していくのが日本の古くからの建築のあり方ですし…（そういう前提だからこそ異様に技術力が高いっていうのと意匠の需要が枯れないのだし）

[Gl17]

昔の話だと、アバラ屋の貧民はともかく、本百姓とかのまともな屋敷は長年住み続けるイメージあるけどな？　現代技術の下でアッという間に資産価値無くなってく件とか、色々違う話だし、粗雑に色々と混ぜ過ぎな感。

[fuktommy]

""日本の取り壊し文化"は文化じゃなくて風土が建築物に過酷すぎるため。事情を知ってから「残せ」を考えよう - Togetterまとめ" -

[georgew]

日本の気候が物を長期間保存するのに向いてない > なるほど一理あるな。何が問題と言ってとにかく雨が多過ぎる。

[y-wood]

内装を移設って手はあるかも

[Lhankor_Mhy]

ヨーロッパはともかくアメリカの降水量は都市によっては日本並みでしょ。それで日本だけコンクリがダメになるって本気で主張してるなら、悪いけどトンデモだと思うわ。この人専門家なの？

[shimaguniyamato]

日本の寒暖差と湿度なめちゃイカン。鉄筋コンクリというのは熱による伸縮差がほぼ同じの鉄筋とコンクリで互いの脆さをカバーしあった凄いシロモノだがここに湿度が絡むとサビて鉄筋が膨張しコンクリが破壊され以後略

[jack_the_Clipper]

日本の湿度はハンパないからね。まともな鉄筋コンクリでもダメになるよ。

[trss]

いきなり式年遷宮を例に出すの笑う じゃあもう壊す前提で建物つくろうね 超フレキシブルな都市にしようねという気持ちがわいてきた cf. http://archipelago.mayuhama.com/entry/2015/01/21/230344

[htnmiki]

外国を知らないから、日本がそんなに過酷な環境であることを日本人である私も知らない。

[nekoruri]

まず半年ROMれ＝住んでみてから物を言え案件

[munioka303]

デトロイトの写真とか見ると、けっこうあっという間に朽ちていく感あるよな。

[myrmecoleon]

文化は風土が作るので，異なる風土の文化を無理やり入れるのは大変。のわりに日本は他国の文化を自国の風土に合わせるの妙に得意だよな。

[yuko-hirom]

単に技術力がないだけだよ

[o_mega]

小樽博物館で野外展示されてる車両がドンドン朽ちてるのを見ると仕方ないと思いつつ、保存会にちょっと寄付したのを思い出した。雪や塩もあるし厳しい風土だ

[bitgleams]

なるほど、地震だけじゃない。

[lieutar]

「○○は文化だ」と言うときと「○○は文化ではない」と言うときの「文化」の示す内容って微妙に違うのだよな