【オタクによるアート搾取問題】 『ピングドラム』のクリムトが悪質で、『カオスラウンジ』がアートになる理由 - 末代まで葉児 ~君と僕とのポモソーシャル~

この醜くも美しいオタク オタクは村上隆やカオスラウンジに向かって「オタクを"搾取"している」と言う。そしてアート側はアート側で「これが"搾取"ならオタクのクリムト、アートの引用も"搾取"だ」と反論する。 こうなったら戦争しかないじゃない！あなたも…わたしもっ……！！ オタクとアートによる戦争よ！ だからわたし、魔法少女になるｯ！！！ このルサンチマンと俺様ルールが連なった円環の理をわたしが終わらせます！ みんなも僕のアカウントと契約（フォロー）して戦争に参加してね！*1 オタクコンテンツとアート作品のヒエラルキー、優位性 オタクがアートを"搾取"する理由は極めて単純で彼らにとって『高尚』だから。仲間内での駄サイクルにおいてはちょっと箔を付ければそれだけで薄汚いほめ合いっこが始まる。その構図からしてまずアートによるオタク搾取と非対称。まずこれを掘り下げる。なので長ったらしく問題の整理が続きま

[AIYOUYOUNI]

id:sa_tie　バカなの？しぬの？。商業性の部分では法律に問えると明記しているのだけど。

[MagnesiumRibbon]

まだやってたの？/根底の問題意識は分からんではないが、いくらなんでも「アート」と「オタク」という言葉遣いをチョイスするのは精度に問題がありすぎてアジの域を出てないと見なされても仕方が無い

[mcgomez]

「ぬるオタども向けのキッチュさがですね、オウフwww拙者つい難解な言葉をwwそもそもアートというのはコンセプチュアルなものでヌカポォw」

[faira]

援護のようでカオスが撃たれてる。

[atawi]

遅れてきたゼロ年代、正しくポモ的／どうせ商業主義に乗っかってんだから、高尚かポルノかというアカデミズムの永遠の闘争は消費者にとっては「どうでもいい」の一言で切り捨てられ得るという最低限の理解はほしい

[kisaragisan]

総括に要点が。オタク界隈ではビジュアルなどの表層がそのまま価値になる。二次創作が無許可で平気で公開される一方、トレースや他作品の素材化が執拗に叩かれる理由の一つはうかがえる

[gnt]

モロクリムトすぎて酔う、ともっぱらの評判だった巌窟王に触れず愛でずは悲しすぎますもの。

[esbee]

アニメ限らずオタク分野にも批評と体系が欲しいと私自身は思うが、やらおんとか見てると98%くらいはそんなの必要としてないんだろうな。ブログ主のやる気は素晴らしいが、私はベンヤミン好きなんで

[KIM625]

商業美術が芸術をネタにすることを批判した芸術側の人もいないような。「許されてる」んですよ、それは。/クリムトとかミュシャは現代アートじゃないから！ないから！

[north_god]

同人で有りがちな「あんな頭の悪いぱんつ丸出しの幼女の絵を、40過ぎたおっさんが描いている」という切なさとも云える意外性も、アートの文化からすると何世紀も前に通ってるわな

[clample]

主観しかなくて理解の難しい文章だが、要するに「オタク文化は既にアートが通った道だ！なのでオタクは使ってる金をアートに全部寄越せ、さもなくば火病る」という事が言いたいんだろうか？

[rag_en]

まさかの虚業自慢。/けいおん！の背景よりも注目されない程度の「元ネタ」さんが、ごりごり優位性をプッシュされて、何というか可哀想だなーと思いました。もし「アート」に人格があったら恥ずかし死にするんじゃ。

[b_s_v]

ファルシのルシがパージってことね、納得した

[usi4444]

「お前らふたば村は、ぐろーばる化で近代文明の利器の恩恵を受けているんだから、村の民俗芸術を俺達に好き放題収奪させろ。」

[sakuragaoka99]

現代アートは作者の顔をみるのが一番シンプルな評価方法。

[ohnosakiko]

アート＝メインカルチャー＞オタク文化＝サブカルチャーで語る限り平行線／アートは生命線だった強力な価値観更新力がなくなったから周辺文化を取り込んで延命してるだけ。オタク文化もどんどん「搾取」wすればよい

[style_blue]

こゆ議論って村上隆氏の時にさんざんやられたんじゃないの？と思ったけど、当時のオタクと今のオタクはそもそも文脈違うのか。

[keiseiryoku]

《オタクコンテンツにとってのビジュアルと、アートにとってのビジュアルは意味が違う。オタコンにとっては本質と同義でアートにとっては本質の依り代。》

[Ikhisa]

アートというのはルールであって、そのルールの下に組み込まれた時点で勝負云々の話しでない。んなら日本のオタク文化？もルール作りゃいいのに、その気無いよなバーカ！と言いたいんじゃないかな。

[tennteke]

クラシック音楽が現代音楽始めて一般人を置いてけぼりにしたのを連想させるエントリ。なんのことだかさっぱり解らない。

[neko73]

アニメもクリムトもこんなどーでも良い「現代アート」界隈の「空中戦」に巻き込まないで頂きたいと感じるばかりだな。

[fumimotata]

どうせこのアホはここに並んだブクマコメントをネタにして新しい記事書くつもりに決まってるので、まともにコメントする気が起きませぬ。

[angmar]

無知蒙昧にして商業主義に隷属するやらおん的「消費者」にはこの弾は当たらないが、"ちょっと箔を付ければそれだけで薄汚いほめ合いっこ" をしてた「高尚」アニメ論壇には当たってるんだから無視しないようにｗ

[K-Ono]

これが現代アートの「生存ー戦略ーーー！」なわけだ。（まんまと引っかかってみたというかきのうやっと１話見たので使ってみたかったというか）

[uduki_45]

クリムトを自分達の絵のように語るのはちょっと違うんじゃないかなぁ

[y-mat2006]

ふと思ったが、高校の美術部室とかにたむろってた連中は、けっこうアニメマニアとかマンガマニアとか多かった気がする。美大出のマンガ家ってけっこういるでしょ。西原理恵子とか。

[tikani_nemuru_M]

ニーチェもクリムトもすごいのに。クリムトは日本の浮世絵（＝江戸時代のアニメ）の表現手法をとりいれたものだから、いろんな意味でアニメと親和性があって当然／表層とコンセプトの乖離が現代アート零落の原因かと

[Mu_KuP]

「俺たちルール」が通用しないのは、アート側もオタク側も同じだと思うがね。

[wideangle]

はあ…

[ryokusai]

「表層」ねえ。塩野七生に割れた卵を売りつけたイタ公理論（「どうせ料理するとき割るから問題なくね？」）みたいなもんか。

[steel_eel]

『ちなみにアートに詳しい人との会話でクリムトって名前は出すだけで苦い顔をされます。』　アートに詳しい人に、クリムト好きって言ったら、クリムト？誰それ知らないわーｗｗｗって言われたのはそういうことかｗ

[inukorori]

よくわからんがカオスラの人たちはどこで"開かれた議論"してたの？

[terazzo]

オタクがアートの表層を搾取してもそれはアートの価値では無いので悪質ではなく、アートがオタクを搾取するとそれがオタクの全価値なので怒るということか。特に表層以外に価値が見出せない「アート」に対しては。